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Max
04/05/2015, 17h15
Bonjour à tous,

Je m'inscrit sur ce forum car j'ai parfois quelques doutes sur ma "situation" actuelle.

Je connais une femme japonaise avec qui je discute depuis près d'1 an et demi. Et lors de précédentes vacances, en Europe, il y'a 3 mois, nous nous sommes de nouveau rencontrés (c'était notre deuxième rencontre, l'ayant déjà rencontrée en novembre dernier au Japon), et nous sommes, de manière très naturelle, mis ensemble tant le courant passait bien, avec tout ce que cela signifiait (relation à distance, chose que je ne souhaitais évidemment absolument pas, mais des fois...).

Là, je reviens de 2 semaines chez elle, qui se sont passées à merveille, et sommes très attachés l'un à l'autre. Nous prévoyons de nous revoir dans quelques mois en France cette fois.

Quel rapport avec le travail au Japon ?

Ca fait quelques temps que je recherchais un changement dans ma vie, et pensais bouger quelque part en Europe (j'hésitais entre UK, NL et Norvège). Mais depuis que je la connais, je me suis dit pourquoi pas faire ce changement... au Japon. Personnellement, ça conviendrait à ma recherche actuelle de changer d'environnement, même si c'est bien plus que prévu, et ça nous permettrait de mettre fin à cette relation à distance si tout se passe bien d'ici là.

Evidemment, je ne souhaite pas faire ça sur un coup de tête, car j'ai bien conscience qu'un tel changement n'est pas tâche aisée. Aussi, cette relation étant très récente, et pour le moment à distance, je me demande parfois si quleque chose de réaliste est possible à moyen-long terme...

Donc, mon projet, serait de partir peut-être à la fin de l'année, pour mon enrichissement personnel, mais également pour peut-être donner une chance à cette relation. Je précise que j'ai déjà pu passer environ 2 mois au Japon ces 3 dernières années en tant que touriste, et je suis tout à fait au courant que tout n'est pas aussi beau que ce que veux bien montrer la façade de ce pays.

Ma question est donc celle-ci : pensez-vous que j'aurais une chance si je pars 3 mois au Japon (durée max du visa touristique) à la recherche d'un travail sur place, afin de trouver un job et décrocher un visa ? Je précise que je ne parle pas japonais.

Je travaille dans l'informatique, dans le développement logiciel. J'ai 32 ans (donc exit le visa travail/vacances) avec 8 ans d'expérience dans mon domaine, sachant que je suis avant tout un passionné d'informatique avant d'en avoir fait un travail, ce qui est généralement quelque chose d'apprécié dans ce domaine, et aussi toujours curieux d'apprendre et d'être à la page (mes domaines de prédilection sont cependant plutôt JEE et Javascript/node) , plutôt intéressé par le travail sur le front-end, même si je sais faire plus que ça.

L'idée serait de faire un large travail de repérage en amont de ces 3 mois, pour passer le max d'entretiens une fois sur place. Je ne compte pas être trop regardant sur le salaire, sachant que mon objectif premier serait de décrocher le visa, et de pouvoir vivre convenablement.

Y'a-t-il une "scène" start-up active au Japon, ou d'autres type d'entreprises, potentiellement à la recherche de personnes correspondant à mon profil, ayant des équipe orientées internationale comme on peut en trouver en Europe ou aux US ?

Merci de répondre à mes questions, et éventuellement donner vos avis sur ma situation...

fengrim
05/05/2015, 09h12
Ma question est donc celle-ci : pensez-vous que j'aurais une chance si je pars 3 mois au Japon (durée max du visa touristique) à la recherche d'un travail sur place, afin de trouver un job et décrocher un visa ? Je précise que je ne parle pas japonais.

Tu peux trouver du boulot, il y a beaucoup de demande coté front en ce moment.
Je pars du principe que tu te démerde en anglais, ta spé te pousse à faire un peu plus de veille techno que la norme.

Visa: soit 10 années d'xp, soit une licence. Un BTS / IUT ne te permettra pas d'en décrocher un.

recherches : les sites Daijob et Gaijinpot devrait fournir suffisamment d'offres pour boucler pas mal d'entretien.

La Demoiselle: je te conseil de pas l'inclure dans l'équation pour le moment, repose toi la question après quelques temps de vie commune.

Et ça serait pas mal que t'apprennes les kana avant de partir.

Max
05/05/2015, 10h41
Merci pour ta réponse, ça semble plutôt encourageant. Point de vue cursus, j'ai un Master en Ingénieurie Logicielle, plus 8 ans d'exp', orienté front-end. Je suis un profil assez recherché ici. Je pense être plutôt bon, apprécié par mes responsables, étant curieux et passionné, et donc souvent à la recherche de meilleurs techniques/designs répondant à un besoin donné.

J'ai déjà eu l'occasion de pas mal parcourir les sites daijob, et gaijinpot, mais nombreux sont ceux qui nécessitent un certain niveau de japonais. Je suis en cours d'apprentissage, car c'est une langue qui m'intéresse, mais me fais peu d'illusion quant à avoir un niveau utilisable même après plusieurs mois. Je maîtrise déjà les kana cependant, et suis capable de reconnaître quelques kanjis souvent vus par-ci par-là. Je connais certaines structures de base des phrases, etc. Mais je n'ai cependant pas suffisamment de vocabulaire pour faire une vraie conversation, surtout quand on me répond à toute vitesse (j'ai souvent l'impression que les japonais sont forts pour passer d'un japonais hyper rapide à 2-3 mots d'anglais incompréhensibles, sans juste milieu genre japonais simple et lent...)

J'ai un bon niveau d'anglais, largement compréhensible qui me permettrait de travailler facilement à l'international, entre B2 et C1 si on applique la notation européenne, et je le pratique quasiment tous les jours en discutant avec elle (ainsi que mon japonais, même basiquement), qui est prof d'anglais de très bon niveau.

Avez-vous des idées des entreprises à cibler ? J'ai lu que Rakuten par exemple avait une politique très orientée vers l'anglais. Y'a t'il d'autres entreprises dans ce cas ?

Gnurou
06/05/2015, 04h10
Dans l'IT avec un master, de l'expérience et ayant l'air débrouillard, je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas trouver de taf. Le japonais est un avantage significatif, mais même sans tu devrais pouvoir t'en sortir.

As-tu songé à consulter des recruteurs? Le marché du recrutement est gangrené par les boites de recrutement douteuses, mais si tu en trouves un bon qui comprend ce que tu fais ça peut faire toute la différence (et c'est gratuit).

Je suis aussi dans l'IT mais malheureusement pas dans le front-end, donc je ne peux pas te brancher avec des boites directement. En revanche on peut aller boire un verre quand tu es dans le coin et discuter de ta situation, il se peut que ton profil intéresse certaines de mes connaissances qui chassent les ingénieurs compétents.

dibat
06/05/2015, 11h20
Avez-vous des idées des entreprises à cibler ? J'ai lu que Rakuten par exemple avait une politique très orientée vers l'anglais. Y'a t'il d'autres entreprises dans ce cas ?
amazon et rakuten ne demandent effectivement pas de japonais. J'ai bossé deux ans chez Amazon, c'est anglais.


j'ai souvent l'impression que les japonais sont forts pour passer d'un japonais hyper rapide à 2-3 mots d'anglais incompréhensibles, sans juste milieu genre japonais simple et lent...)

+1, a part mes profs de japonais qui expliquaient tout en japonais et bien. C'est significatif du fait qu'il n'y a pas beaucoup d'étrangers chez eux et que par conséquent, ils ne savent pas réagir. Si tu montres le moindre signe d'incompréhension ou si tu demandes une explication ils sont soit incapable de te la donner, soit ils foncent sur leur dictionnaire anglais pour te filer une traduction foireuse. ça m'a beaucoup agacé fut un temps.

Max
06/05/2015, 11h52
Pour le moment, cela n'étant qu'à l'état de projet, je n'ai encore contacté aucun cabinet ni quoi que ce soit. J'ai souvent lu qu'il était largement préférable d'être sur place plutôt qu'à distance pour au moins avoir la chance de passer des entretiens. Peut-être est-ce une erreur, et devrais-je m'y prendre plus tôt, car je pense faire cette expérience en toute fin d'année voire tout début 2016.
Donc pour le moment, à part quelques sites et entreprises que j'ai en tête, je n'ai encore rien de bien concret.
Aussi, si je reste 3 mois, je compte évidemment rester chez elle durant mes démarches. Si la relation casse pour une raison X ou Y d'ici là, la question ne se posera plus, je ne souhaite pas me ruiner en hébergement sur place pour un coup de tête, et je préférerais moins m'éloigner des miens pour rester en Europe. Cela dit, ça me rassure énormément de savoir que ce n'est pas qu'un rêve complètement fou, mais quelque chose de réalisable, sans doute avec difficultés bien sûr, mais je suis donc plus confiant. Merci.

Gnurou, merci pour ton aide, et bien sûr, je te paye un coup lors de mon prochain voyage, aucun problème ! ;)

Max
06/05/2015, 14h47
Mon plan d'action immédiat est donc :

- Continuer de prospecter, repérer des entreprises potentielles, ainsi que des cabinets de recrutement de bonne qualité (vers qui aller) ;
- Continuer et finaliser un projet perso entrepris il y'a pas mal de temps, mélant front JS, back en node JS, ainsi qu'un utilitaire écrit en C utilisant directement ces 2 derniers, le publier sur github pour montrer mon côté passionné et ma capacité d'adaptation aux différentes technos (compétences que j'ai à vendre) ;
- Faire en sorte d'avoir un pied à terre sur place pour mes 3 mois de recherche (de façon moins pragmatique, rester avec cette Demoiselle d'ici là, ce que je souhaite énormément).

Plan de repli: si ce n'est pas fructueux, quitter ma SSII actuelle dans laquelle j'étouffe maintenant (mais qui m'a apporté de très nombreuses expériences de projets) et me mettre à mon compte en France ou ailleurs en me disant que j'aurais vécu une belle expérience.

Akeru
06/05/2015, 15h09
Gnurou, merci pour ton aide, et bien sûr, je te paye un coup lors de mon prochain voyage, aucun problème ! ;)

Tu n'as aucune idée de ce dans quoi tu t'embarque, fuis !

Max
06/05/2015, 15h36
Je suis prévenu. Mais bon, j'viens du Nord de la France, donc je tiens, pas de soucis ;)

Max
27/05/2015, 21h15
Hello,

Bon, quelques news, et une question.

J'ai posté un CV sur Daijob et j'ai très vite été contacté par un head-hunter pour un potentiel entretien chez Rakuten. Ca avait l'air plutôt cool, mais de ce que j'ai lu, ça se montre génial-international-fun-place-to-work, mais en fait, ça sent l'entreprise bien japonaise qui veut se racheter une image. Certains la liste même comme "black company", ou au mieux, une boite super pour les japonais, mais pitoyable d'un point de vue occidental.

Je vais quand même continuer les entretiens, par curiosité.

La Demoiselle, elle, a acheté son billet pour me rendre visite en France, mais d'un autre côté, j'ai des doutes depuis qu'elle m'a dit qu'un mec de son taf (un australien de 18 ans de plus qu'elle) lui tourne autour depuis quelques temps, mais elle assure que la situation est claire et qu'il n'y aura rien !!! C'est moi ou elle qui est naïf sur ce coup ??? Aaaah, les relations à distance, j'ai toujours été contre, et j'en suis encore plus convaincu maintenant ;)

Mais l'idée de partir au Japon a quand même fait son bonhomme de chemin dans ma tête, et je me dis que, quoi qu'il arrive, je tenterais quand même bien, pour l'expérience. Ma question est : savez-vous s'il y'a une période faste pour les recrutements sur place ? Je rappelle que je suis développeur senior, donc, pas un "new graduates".

Iriakun
28/05/2015, 04h21
D'apres des amis bossant dans le recrutement une fois la periode fevrier a avril terminee, le plus souvent ca tombe ensuite vers l'automne...
Rakuten j'en ai une mauvaise image pour ce qui de decrocher un job chez eux...pareil pour google.

Shinji62
03/06/2015, 08h42
D'apres des amis bossant dans le recrutement une fois la periode fevrier a avril terminee, le plus souvent ca tombe ensuite vers l'automne...
Rakuten j'en ai une mauvaise image pour ce qui de decrocher un job chez eux...pareil pour google.


Je me permet d'intervenir au sujet de Rakuten et de Google.

J' ai bossé à Rakuten a peu pres deux ans (Sr Software Engineer puis Platform Architect), franchement l'experience n'etais pas si mauvaise enfaites ca depend surtout dans quelle equipe tu tombes.

Si tu as un manager Japonais effectivement ca peut etre moins fun qu' avec un manager etranger ... En meme temps si tu t' attends a avoir une ambiance a la google ou FB ou comme la plupart des compagnie de la bay area, tu vas forcement etre decus.

Rentrer a google n'est pas aussi facile que rentrer a Rakuten, surtout pour les techs.

Franchement si tu as une bonne exp. trouver du boulot au Japon surtout dans l'IT nest pas difficile surtout si tu as deja bosser avec du public cloud / private cloud techno.

Je ne parle pas Japonais et j'ai pu trouver du boulot et changer de boulot assez facilement donc ca joue aussi beaucoup sur ton exp.

arkhane
03/07/2015, 14h55
Bonjour.

Tout d'abord une courte présentation...je suis suisse, vis au Japon depuis le début 2015 et suis marié à une japonaise...je n'ai donc pas de problème de visa...mon problème est de trouver du travail...

Lisant les réponses de "Gnurou" et surtout celle de "Shinji62" je dois dire que je suis excessivement étonné...en effet il suffirait de ceci:

- ne parle pas japonais
- bonne expérience suffisante pour trouver du travail dans l'IT

J'ai un master, plusieurs certifications internationales, 15 ans d'expérience dans l'IT , parle couramment l'anglais et les agences me répondent toutes la même chose...: japonais obligatoire....

Alors si vous arrivez à me dire par quelles agences ou par quel moyen vous arrivez à trouver/changer de boulot je suis preneur..

Je suis inscrit dans probablement toutes les agences "spécialisées pour étrangers" (toutes celles avec des noms anglo-saxons) et je dois dire qu'elles sont toutes exécrables...: les recruteurs font le minimum et ils sont sûr d'être les meilleurs...

Merci

Gnurou
04/07/2015, 05h39
Parler japonais est évidemment un avantage, mais tout dépend de quel travail tu cherches, et surtout où.

Une boîte japonaise traditionnelle de B2B, dont les clients sont exclusivement japonais et n'ayant qu'un bureau à Tokyo ne va bien entendu pas employer quelqu'un ne parlant pas la langue.

En revanche une boîte étrangère réalisant la plupart de ses développements aux US pourra tirer parti d'un ingénieur à Tokyo capable de communiquer avec le HQ. Idem pour une boîte de jeux japonaise qui pourra employer un étranger pour produire du code sur des technologies qu'elle ne maîtrise pas, pourvu que celui-ci soit très bon dans ce qu'il fait.

Ton employabilité dépend en gros de plusieurs facteurs:
1) Intégration au pays (capacité à communiquer avec tes collègues et clients, si un tel besoin existe)
2) Spécialité (plus tu es rare, plus un employeur sera tenté de t'embaucher malgré ton manque de maîtrise de la langue car il ne sait pas quand le candidat suivant se présentera)
3) Compétence (un bon ingé c'est rare, et les locaux ne m'ont pas franchement impressionné)

Quelqu'un capable de blinder 2) et 3), autrement dit un ingénieur dans le top 5% de sa spécialité, n'aura aucun mal à trouver du taf à Tokyo, surtout s'il maîtrise l'anglais et travaille son japonais à côté.

Le souci de ton message c'est que tu dis chercher du boulot "dans l'IT" et c'est très vague... Es-tu développeur? Tu hackes sur quoi en ce moment? As-tu un Github à montrer?

Sans un profil mieux défini, il est clair que les recruteurs ne vont pas se fouler et vont chercher à te placer n'importe où et le plus rapidement possible histoire de toucher une (petite) commission. D'autant que comme tu le dis la plupart sont complètement à la ramasse, et pas qu'au Japon d'ailleurs (un article assez drôle sur le sujet: http://rachelnabors.com/2012/09/recruiters-youre-doing-it-wrong/ ).

Commences par définir ce que tu es, ce que tu sais faire, et vends-toi comme tel sur LinkedIn (je déteste ce réseau et ses pratiques, mais il m'a permis de trouver mon boulot actuel) et auprès des recruteurs, jusqu'à ce que tu en trouves un prêt à passer du temps sur ton profil au lieu de t'envoyer au casse-pipe. En parallèle, suis les annonces des boîtes étrangères, et candidate à celles qui t'intéressent. Si tu as du temps libre, n'hésites pas à t'auto-former sur des nouvelles technologies que tu trouves intéressantes, et à participer à un ou deux projets open-source en rapport. De plus en plus de boîtes sont sensibles à ça.

Enfin il te reste toujours l'option freelance vu que tu n'as pas de souci de visa. Cela te permettra de travailler avec des clients à l'étranger et donc de supprimer purement et simplement la barrière de la langue. J'ai plusieurs amis qui travaillent comme ça, et ma foi ils s'en sortent très bien. Mais ça doit aussi être parce qu'ils sont très bons. ;)

Shinji62
06/07/2015, 03h38
En ce qui concerne Github et LinkedIn je suis d'accord l'un permet assez facilement de montrer tes competences et l'autre surtout en ce moment est un mine d'or en ce qui concerne les jobs.

Si tu as un bon CV tu vas etre contacte plusieurs fois pr semaine et normalement trouver un boulot ne sera pas "si" difficile.

Une chose importante, une fois que tu mets le pieds dans le milieu de l'IT au Japon et surtout si tu connais des startup le networking va devenir ta meilleure arme :)

arkhane
07/07/2015, 10h36
Bonjour

Merci pour vos réponses...je ne suis pas du tout dans le développement...je suis dans la gestion de la sécurité informatique...je suis membre de pas mal de groupe dans Linkedin, je ne pense pas avoir un mauvais CV mais pourtant j'ai 0 propositions...si vous avez des noms d'agence faisant sérieusement leur travail je suis preneur....

Shinji62
07/07/2015, 12h25
C est juste que ton CV n interesse pas les recruteurs ...

arkhane
07/07/2015, 12h55
Ce serait difficile de me donner des infos utiles...par ex les noms des agences par lesquelles vous êtes passés (si vous êtes passé par des agences...) ???

Gnurou
07/07/2015, 14h17
On a déjà indiqué que les agences de recrutement étaient des tanches. S'il y en avait une bonne, tu penses que tout le monde s'en servirait.

Si tu es sur LinkedIn et que tu ne reçois pas de propositions, ça peut vouloir dire plusieurs choses:

1) Ton domaine requiert un japonais décent pour pouvoir travailler au Japon
2) Ton profil est mal présenté, ou pas intéressant

Et là encore "gestion de sécurité informatique", c'est vague et je ne sais toujours pas ce que tu sais faire. Si tu ne sais pas te présenter plus en détail, rien d'étonnant à ce que ta recherche d'emploi n'aboutisse pas.

arkhane
08/07/2015, 00h00
Ne m'attendant pas à ce que vous me trouviez du travail il est clair que je ne vais pas ici me présenter complètement....par contre ma question de base elle, elle est claire et demeure...des noms d'agences si vous êtes passé par des agences...et c'est moi qui dit un premier que les agences que j'ai pu rencontrer sont décevantes...mais il se peut que l'agence que vous avez utilisé est une agence que je ne connais pas encore...

Je vois que certain se prennent pour des paons derrière leur écran parce que soit disant ils sont sur le forum depuis un certain temps mais n'apportent malheureusement pas de valeur ajoutée aux personnes posant des questions.....

Gnurou
08/07/2015, 02h36
Ne m'attendant pas à ce que vous me trouviez du travail il est clair que je ne vais pas ici me présenter complètement....par contre ma question de base elle, elle est claire et demeure...des noms d'agences si vous êtes passé par des agences...et c'est moi qui dit un premier que les agences que j'ai pu rencontrer sont décevantes...mais il se peut que l'agence que vous avez utilisé est une agence que je ne connais pas encore...
A ma connaissance il n'y a pas d'agence de recrutement qui rattrape les autres. Par contre certains recruteurs, individuellement, font mieux leur travail que d'autres s'ils ont un candidat prometteur (donc "bankable"). Cela concerne principalement les petites agences de recrutement, spécialisées dans un domaine particulier plus restreint que "l'IT".

Comme tu as exprimé clairement que tu n'étais pas demandeur de conseils au-delà de ta question initiale, mon intervention se terminera ici. Bon courage.