PDA

Afficher la version complète : Conseil datation de cette lame ?



katana06
28/11/2014, 19h35
Bonjour à toutes et tous,

J’ai reçu de mon grand oncle cette arme dont qui me semblerais être un « Tachi » ou un « Katana » ?
Etant dans un état « délabré », je l’ai fais polir dans un atelier afin de rendre la lame « miroir »
Je l’ai présenté à un antiquaire spécialisé en art japonais qui ma affirmé que cette lame était ancienne.
Cet antiquaire ma dit que la poigné a été remplacée à plusieurs reprises, aux vues des différents trous pratiqués dans la « Soie ».
La signature est du coté droit de la lame et semble ne comporter qu’une variété d’acier !
Je me contente de son aspect actuel en décoration, mais j’aimerais avoir des informations sur la signature du forgeron et sur la date « approximative » de cette lame.

D’avance merci !

takakage
29/11/2014, 11h58
Bonjour,

Cette lame est signée en tachi mei.
Je ne saurai me prononcer sur la viabilité de la signature, puisqu'il y a eu beaucoup de générations de ce forgeron et beaucoup de faux.
De plus, on ne voit plus rien du travail de forge faute à un poli miroir qui fait plus de mal que de bien.

katana06
29/11/2014, 18h23
Bonsoir takakage, le forum

Vous écrivez "Cette lame est signée en tachi mei" ,cela veut il dire que la lame a été signée pour un "Tachi" ?
Je dois préciser que je suis vraiment novice en ce qui concerne la culture japonaise.
Il doit certainement s'agir "d'une pâle imitation" mais en décoration, il fera largement l'affaire.

Un grand merci pour la réponse!

René

takakage
29/11/2014, 21h01
Bonsoir,
Non, ce n'est pas une copie, c'est un vrai sabre sabre japonais lame et monture.
Dommage de l'avoir fait polir miroir car cela a sans doute plus abimé la lame qu'autre chose et en plus on ne voit plus aucun détail du travail de forge......Il aurait mieux valu le laisser dans le jus.
Je suis surpris qu'un antiquaire spécialisé fut incapable de traduire la signature ?????
Ce Tachi est signé Nobukuni quant à savoir quelle génération seul un expert, un vrai (pas en France) pourrait se prononcer. Pour moi, pour plusieurs raisons, cela ne peut pas être la trés réputée première génération.
Aprés, il y a plusieurs hypothèses.
Une fausse signature de la première génération.
Une signature d'une autre génération.

katana06
29/11/2014, 23h01
Bonsoir,

Si j'ai bien compris, il s'agirait d'un Tachi et non d'un Katana, signé Nobukuni.
Envoyer cette lame au japon pour une expertise, présente de nombreuses difficultés et certainement un cout financier important.
J'aimerai connaitre, s'il s'agit d'une lame "Génération Nobukuni", les années correspondantes à cette génération?

Encore merci pour les renseignements.

takakage
30/11/2014, 16h49
Bonjour,

Il y a eu de trés nombreux forgerons qui signaient nobukuni en koto. Quelques uns trés bien cotés donc copiés, d'autres moins. Avec quelques photos difficile de faire mieux.....
Votre sabre est peut être une de ces générations (parfois le kanji kuni donne un indice) ou une fausse signature de celles-ci.....
Il vous faudra prendre contact avec des gens compétents, il y en a un en Belgique mais aussi en Italie. Envoyer une lame au Japon est un peu plus compliqué mais faisable.

katana06
30/11/2014, 18h38
Bonsoir,

Pour essayer d'apporter plus de détails, je reposte trois photos.

takakage
30/11/2014, 19h06
Bonsoir,
Je suis désolé de ne pouvoir vous en dire plus, l'expertise se fait lame en mains avec une lame au poli lisible.

jeancharles
11/12/2014, 15h31
il m'inspire pas trop ce mei.. :oops:

katana06
12/12/2014, 08h39
Bonjour jean Charles,


De Jean charles: (il m'inspire pas trop ce mei..)

De Takakage: (Ce Tachi est signé Nobukuni quant à savoir quelle génération seul un expert, un vrai (pas en France))

Je suis heureux d'apprendre que nous avons "un expert" en France!!!!

jeancharles
12/12/2014, 17h38
Tu peut garder tes sarcasmes, moi je garde mon opinion.

takakage
13/12/2014, 09h50
Salut Jean Charles,

Oui, le kanji kuni est bizarre, à l'envers comme sur certains dai mais avec des erreurs. (Je me souviens d'une journée kantei avec des lames de cette école.....)

jeancharles
13/12/2014, 13h10
Je savais bien que tu ne pouvais pas ne pas le voir! ;)
Puis la qualité de la gravure, l'emplacement sur le nakago ect. Enfin pleins de petites choses qui interpelle.
De toute façon, avec une lame dans cet état :(

Reste que tu as raison, ce ne sont que des opinions, et surtout pas une expertise.