Meilleure solution pour gros virement Japon France

[Nanorou]

Bonjour à tous,

Je sollicite vos idées et connaissances, pour chercher à optimiser un virement du Japon vers la France, et si possible éviter de donner des milliers aux banques ;-).

Le virement :
- émetteur : compte Japonais UFJ en JPY
- récepteur : compte Français en EUR
- montant : 40 - 50 K€

Quelles sont les meilleures solutions ?

1. Virement classique international SWIFT : en ajoutant frais d'émission, de change, de réception, plus les frais des banques intermédiaires, on arrive à 5% ! Soit 2500€ de perdu, ça ne m'emballe pas ;-).
Avez-vous d'autres idées ?
- On m'a parlé de Rakuten mais ils sont limités à de petites sommes, et le total revient à 5%.
- Paypal ? Leur tarification est extrêmement complexe, mais je les ai contactés...
- Western Union ? (un peu galère pour récupérer l'argent, et limité à de petites sommes, mais ça semble revenir à 3-4%)
- Bureau de change ? (ça semble l'idéal, mais je ne pourrais pas me déplacer, donc pas le changer en France)


2. Petite question bonus, savez-vous quelles sont les taxes en France pour ce genre de virement ?

Merci d'avance pour vos pistes, réflexions, connaissances, aides !

[Iriakun]

Y a de pas de taxes sur les virements, encore heureux d'ailleurs deja que les banques s'en mettent plein les poches!
Je ne sais pas ce que ca vaut
http://etudier-voyager.fr/2012/12/comment-rapatrier-son-argent-france-virements-en-devises-etranger/

Par contre vaut mieux eviter de faire ca en cash car outre les risques engendres, il faut faire une declaration en douane. Ca doit pas etre tres complique mais avec l administration on sait jamais jusqu ou ca peut aller.

[Guzabie]

J'utilise OANDA, ils sont specialise dans le marche des changes.Ca coute presque rien. Leur compte est chez une banque basee a Londres donc le cout de virement d'une banque francaise c'est le tarif intra-europeen et ca coute rien (3Euros fixe je crois).
Du Japon le cout du virement international c'est chez ma banque 4000Yens fixe.

[Nanorou]

Bonjour,

Merci de vos réponses !

@Iriakun,
Merci pour le lien. J'ai vérifié les tarifs de mes banques Françaises pour la réception du paiement. Ce qui m'embête surtout, c'est comment l'envoyer :-).
D'accord pour les taxes.
J'étais inquiet en cas de virement de plus de 10 000€ (qui doit être déclaré et justifié).
Que se passe-t-il concrètement quand on dépasse les 10 000 € ?

@Guzabie (xavier ? ^^),
Merci. Je cherchais justement à avoir des détails sur GoLloyds (GoRemit) et Oanda.
Oanda semble avoir fermé son service de transfert :
http://fxglobaltransfer.oanda.com/
Faut-il maintenant avoir un compte chez Oanda pour faire ces virements ?
Comment faire le virement de la banque Japonaise à Oanda ? Par Furikomi ?

Merci d'avance

[Guzabie]

Pour ce qui est de OANDA:

Il faut ouvrir un compte chez eux.
Quand j'avais fait ca (ca date..) il fallait envoyer un fax et je sais plus quoi, c'etait pas immediat mais pas complique non plus.

Ensuite tu enregistres des comptes (en France, au Japon　ou ailleurs) avec les devises adequates sur ta page OANDA.

Pour alimenter le compte OANDA, il faut faire un virement internatonal. Dans mon cas c'est vers un compte base a Londres.
Du Japon il faudra te deplacer a ta banque et leur donner des details lorsque tu feras un tel virement (pourquoi a Londres ?)
mais c'est une formalite.

Apres tu peux jouer sur les taux de change en faisant des virements sur tes comptes en differentes devises sur la page OANDA. C'est presque du temps reel, et les marges sur le taux de transfert sont tres interessantes.
Pour 50000EUR, je dirais que tu perdras au plus 200 EUR en tout dans la manoeuvre.

[Nanorou]

Rebonjour,

Je fais un petit débrief sur ce que j'ai finalement fait, en espérant que ça puisse servir à d'autres.

Manquant de temps, je n'ai pas ouvert de compte chez OANDA, et suis passé par mes banques.
L'important est de ne surtout pas faire la conversion de devises par la banque Japonais (qui rajoute 1.1% de frais) mais à la banque Française (qui n'en prend que 0.05% !).

Au total, pour un virement de 15 000 EUR, j'ai payé le suivant :
- UFJ : 4000 JPY de frais de virement (préparé sur internet puis posté au guichet) + 2500 JPY (frais de virement international en yens)
- banque Française (caisse epargne) : 16.50 EUR frais fixes de réception virement international non SEPA + 14 EUR frais de change (0.05% du montant ou 14 EUR min)
- pas de frais intermédiaire SWIFT car ces deux banques sont en relation directe

Soit 78 EUR de frais pour 15 000 EUR (ça aurait été quasiment le même pour 50 000 EUR), ce qui est très très raisonnable !
Rajouter par contre 2h pour faire le virement à la UFJ, qui sont extrêmement lents et peu efficaces !


En espérant que ça serve au prochain ...
(nb : j'ai vérifié qu'ils n'aient pas rajouté de frais cachés avec les relevés, et ça colle effectivement).

[Iriakun]

Merci beaucoup pour ces infos tres precieuses et qui serviront certainement a beaucoup de monde.
A titre perso, je suis meme pour que ca soit dans la FAQ car c'est un sujet revenant regulierement (en general pour des montants plus faibles ^^).

[Guzabie]

Merci pour le retour, bonne transaction finalement.
Pour faire un seul virement ouvrir un compte chez OANDA est effectivement assez lourd (le spread propose par OANDA est meilleur quand meme: pour 15000EUR il faut acheter pour 15010EUR de JPY soit 10EUR. Pour 50000EUR il faut acheter pour 50036EUR de JPY).




Rajouter par contre 2h pour faire le virement à la UFJ, qui sont extrêmement lents et peu efficaces !


Le staff humian a la banque, c'est comme a la poste et l'administration: ils sont tres efficaces, mais ils ont des contraintes bureaucratiques tres lourdes qui prennent du temps.Pour un virement in't le staff au guichet doit avoir l'aval de sa hierarchie....etc. Mais meme en zone d'affluence, 2h me parait long quand meme.

[Iriakun]

2h c'est tres long en effet mais ca ne m'etonne pas de trop, c'est a l'image de toute l'echelle derriere le comptoir.
Des qu'une procedure change de l'ordinaire, il est assez frequent de tomber sur des incompetents. Une fois j'ai eu le malheur d'aller dans une poste pour recevoir un mandat postal international, l'employe me sort que ca prend minimum 1h 0_o (en temps normal, ca prend entre 5 et 10mn!!) Je l'ai remis en place gentiment en lui donnant max 40mn le temps que je mange...