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Afficher la version complète : Estampe Identification d'une estampe japonaise



sambapati24
13/04/2013, 10h11
Bonjour, je possède une estampe que je trouve particulièrement belle car le dessin ( paysage de cascade avec juste une pointe de couleur orange clair) est très fin. J'ai cherche de trouver un travail similaire dans de nombreux sites car, bien sur, je ne sais pas traduire le tampon, mais en vain. Mes pérégrinations m'ontamenée jusqu'à vous. Pourrais-je vous soumettre une photos pour que quelqu'un accepte de m'aider ?
bien cordialement
Sambapati

KoYuBi
13/04/2013, 12h29
Bonjour, je possède une estampe que je trouve particulièrement belle car le dessin ( paysage de cascade avec juste une pointe de couleur orange clair) est très fin. J'ai cherche de trouver un travail similaire dans de nombreux sites car, bien sur, je ne sais pas traduire le tampon, mais en vain. Mes pérégrinations m'ontamenée jusqu'à vous. Pourrais-je vous soumettre une photos pour que quelqu'un accepte de m'aider ?
bien cordialement
Sambapati

Oui allez y, je ne vous garantie pas que je trouverai mais on peut essayer.

JM
13/04/2013, 14h13
J'ai déplacé ces deux messages dans un nouveau sujet afin de le dissocier du sujet concernant le blog de shakatanaka (estampes).

sambapati24
13/04/2013, 19h06
Bonjour, je vous remercie tous les 2 de m'apporter de l'aide. je vais essayer de vous adresser une photo et j'espère que la qualité sera correcte; sinon j'en reprendrai des nouvelles.
Voyons si j'arrive à les insérer. Les dimensions : 51,5 x 54 cm
Bien cordialement
Sam3106bapati3105

KoYuBi
14/04/2013, 23h46
Bonjour,
Je voudrais vous demander ce qui vous a amené a penser que cette oeuvre
1. est une estampe
2. est japonaise
Pour ma part, je n'y connais rien en oeuvre d'art, mais ce tableau ne m'évoque rien de "connu" dans ce que j'ai pu voir des estampes japonaises, ni dans le style, ni dans le paysage représenté. Ca me fait meme plus penser a quelque chose d'occidental. L'encadrement également me semble un peu bizarre.
j ai essaye de zoomer sur le tampon pour faire une recherche sur le nom mais je n'arrive pas a voir les caractères. Avec une photo plus proche et sans reflet, j arriverais peut etre a déchiffrer.

skydiver
15/04/2013, 03h13
Ca évoque plus la peinture chinoise, non...?

KoYuBi
15/04/2013, 14h48
Ca évoque plus la peinture chinoise, non...?

Pour les couleurs et les éléments du paysage oui. Mais dans la composition, ca ne ressemble pas trop a de la peinture classique chinoise. Je verrai bien un truc du début 1900 inspiré par la peinture occidentale.
/ au pif

skydiver
15/04/2013, 16h03
Ca me fait penser à des toiles que j'ai pu observer dans un musée de Shanghai, lors d'une exposition consacrée aux peintres de la la région ayant travaillé au début du XXème siècle.

sambapati24
15/04/2013, 22h01
Bonjour, je vous remercie tous de votre sollicitude. Je n'ai aucune connaissance particulière de l'art du Japon et de Chine. J'ai pensé à une estampe japonaise car je pense qu'elles étaient davantage répandues en France au début du siècle. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un peintre européen du fait de la signature . Je joins de nouvelles photos en espérant que la qualité sera meilleure que les précédentes (vous avez dû vous abîmer la vue). Merci encore.310731083109

sambapati24
15/04/2013, 22h47
Je reviens après avoir consulté des sites de peinture chinoise. Vous avez raison, mon tableau est un paysage Shan Shui. Savez-vous vers quel expert sérieux je peux m'adresser pour une vente éventuelle ?
merci a vous
Sambapati

KoYuBi
15/04/2013, 23h29
Je reviens après avoir consulté des sites de peinture chinoise. Vous avez raison, mon tableau est un paysage Shan Shui. Savez-vous vers quel expert sérieux je peux m'adresser pour une vente éventuelle ?
merci a vous
Sambapati

Aucune idée pour l'expert.
Merci pour les photos. Je suis intriguée par les tampons. Dans le tampon carré, on dirait des katakana ( caractères japonais) (キ?ダ / (ム?)フ/ア ラ ) et celui d'en dessous des caractères chinois ?達?渼 
Je peux peut etre avoir les caractères chinois par une connaissance ce week end.

sambapati24
15/04/2013, 23h39
Vous êtes adorable. pour ma part je suis bien dans l'incapacité de déchiffrer l'une ou l'autre langue.
Merci d'avance
Sambapati

KoYuBi
19/04/2013, 23h11
Désolée, je ne peux pas voir cette personne finalement. Vous aurez peut etre plus d'infos sur les forums dédiés à la Chine.

sambapati24
19/04/2013, 23h28
Je vous remercie. Je ne sais pas si je trouverai des personnes aussi sympas sur des blogs chinois. Bon week end

KoYuBi
20/04/2013, 13h59
Ah mais rien ne vous empêche de rester ici, au contraire, vous etes le bienvenu!

asagiri
21/04/2013, 17h14
Bonjour

Bien sûr bienvenu いらっしゃい !!!

KoYuBi
28/04/2013, 21h50
Bonjour,

J'ai montré l'image à une connaissance chinoise non spécialiste en art. Elle a trouvé que ça faisait japonais. Selon elle, la maison en arrière plan ne fait pas chinois.
Nous avons regardé le tampon. En fait je lisais de gauche à droite, il fallait lire de droite à gauche. Elle n'a pas pu déchiffrer le dernier caractère, les premiers ( de droite à gauche donc) sont ceux ci : 美術( 美 : beauté; 術 : art)
il ne s'agit pas du nom de l'artiste mais plutot d'un nom de gallerie (?)

J'espère que vous trouverez une personne compétente pour vous renseigner. Revenez nous dire ce qu'il en est, je suis curieuse de connaitre le mot de la fin :)

sambapati24
29/04/2013, 00h43
Alors, la je suis en panne. Je ne sais plus trop comment chercher. C'est étonnant qu'il n'y ait pas de signature de l'artiste ? Au dessin, pour ma part, j'avais fini par pencher vers la Chine. Je ne connais pas les signes et suis bien incapable de traduire ceux que vous m'écrivez. Je vais continuer à réfléchir mais je ne vois pas vers quelle piste m'orienter.
une énigme ?
Merci encore a vous et a votre ami.
Sambapati

shakatanaka
01/05/2013, 11h26
Les maisons sont japonaises.

sambapati24
02/05/2013, 00h41
Le mystère s'épaissit donc. Tout d'abord, l'estampe n'est pas signée , mélange des caractères chinois et japonais. Des sites que j'ai pu consulter, le style me paraît davantage chinois , mais les maisons sont japonaises ? Avez- vous déjà été confrontés à une énigme pareille ? Merci de l'aide que vous m'apporter.

sambapati24
01/06/2013, 00h52
Oups. J'espérais que quelqu'un pourrait apporter sa pierre a ce jeu de construction... Pour ma part je n'ai pas avance d'un pouce. Savez-vous ou je peux m'adresser pour mettre cette estampe en vente auprès d'un acheteur sérieux ?
a bientot
Sambapati

Shinjuku
12/06/2013, 18h06
Mes études d'histoire de l'art sont un peu loin... je me permettrai juste quelques remarques:
- le format tout d'abord: le format carré n'est pas habituel, il me semble, ni dans la peinture chinoise, ni dans la peinture japonaise. Il se pourrait que la peinture (ou l'estampe) ait fait l'objet d'une découpe ce qui pourrait expliquer aussi l'absence de signature (ceci est juste une hypothèse). Pour cela il faut étudier les bords.
- le support: à quel support/matériau a t-on à faire (difficile de juger sur une photo)?
- l'arrière de l'oeuvre: y a t-il des inscriptions, des tampons ou autres marques à l'arrière de l'oeuvre?

De mémoire, les estampes n'étaient pas systématiquement signées par l'artiste (parfois il peut s'agir d'un atelier ou d'une fabrique où travaillent plusieurs "artistes" sans mettre en avant leur individualité), par contre il était d'usage que le galériste (le terme est anachronique mais bon) qui les diffusaient y appose son sceau.

Sur Paris il y a des spécialistes et des commissaires priseurs qui vendent ce genre d'oeuvre mais si j'étais vous j'irai en voir plusieurs, histoire de ne pas se faire avoir par un charlatan ou un profiteur. Rapprochez vous également d'un prof d'université ou d'un auteur ayant publié des livres sur le sujet. Peut-être se feront-ils une joie de vous aiguiller.

Pour les musées, il y a le musée Guimet et le musée Cernushi, tous les deux à Paris.

sambapati24
12/06/2013, 22h18
Merci de votre contribution. Je dois dire que cette oeuvre est très bien encadrée par un professionnel de Fontainebleau et je n'ose pas,de ce fait, me permettre de la démonter et de l'abîmer. Il faudra peut être que je m'yrésolve mais ça me parait très délicat. N'y connaissant pas grand chose, je ne suis pas sûre du support. Vous avez raison, il faudra que je prenne le tableau sous le bras pour aller consulter plusieurs avis.
encore un grand merci. bien cordialement

Shinjuku
12/06/2013, 22h53
En effet il est bien difficile d'étudier une oeuvre ou d'en faire une expertise si elle reste encadrée. Si vous voulez la vendre, vous y serez obligé!! Je ne sais pas à quel type d'encadrement vous avez à faire mais si vraiment il vous semble délicat de défaire l'ensemble, alors présentez l'oeuvre telle quelle! Au fait quelles en sont les dimensions? Car une estampe, si je ne m'abuse, étaient des oeuvres imprimées à plus ou mois grandes échelles (des images de consommation de masse comme on dirait aujourd'hui) allant de la feuille de format A4 (genre 21 x 30 cm) au format A2 (40 x 60 cm), rarement plus grand.

Plus je regarde les photos, plus je me dis que cette oeuvre a été recadrée, c'est à dire redécoupée pour mieux être encadrée justement!