Paris - Tokyo Haneda

[skydiver]

AF confirme la desserte de Tôkyô-HND en moyens propres (appareils et équipages AF) dès l'an prochain. Sauf changement c'est le vol du soir (AF278 opéré en B777-300) qui atterrira à cet aéroport, le vol de l'après midi (AF276/JL5054) continuant à desservir NRT (alternance selon les jours de B777-300 et A380-800 en version 518 sièges).

Coefficients d'occupation troisième trimestre 2012: NRT=89%, KIX=81%.

Sources: AEA, IATA, AF

[shibuyo]

Comme dit dans un précédent post, c'est vraiment cool pour les gens qui prennent une connection vers la province !
Par contre ca veux dire que les les voyageurs de Nouméa devront faire eux la correspondance ou il est prévu que le Nouméa - Tokyo se pose aussi à HND maintenant ?

[Iriakun]

Ca fera donc combien de vol en tout avec le share JAL ?

[skydiver]

Rien de décidé pour NOU mais il est certain que les passagers ne feront pas le transfert d'un aéroport à l'autre. On peut imaginer la compagnie locale utilisant également HND ou bien une modification des correspondances. On peut déjà se rendre en Nouvelle Calédonie via Ôsaka-KIX et Séoul-ICN.

Ca ne change rien au nombre de vols quotidiens puisqu'il ne s'agit que d'un vol transféré d'un aéroport à l'autre. Pas de modifications de l'accord JL/AF prévue à ce jour.

[shibuyo]

J'ai lu ce matin que Narita allait baisser ses taxes d'aéroport (http://www.japantoday.com/category/business/view/narita-airport-cuts-landing-fees-to-increase-competitiveness) pour devenir plus compétitif face à Haneda. On dirait bien que les deux aéroports se tirent vraiment la bourre...

Au passage, existe-t-il au Japon un ADP local ou les deux aéroport sont détenus par deux sociétés différents ?

[Iriakun]

Deux differentes je crois bien vu le nombre de pub ou justement elles se tapent dessus.
Skydiver dans un de mes messages au final j'avais pas tort en disant que le vol du soir de Narita allait bouger sur Haneda :P

[skydiver]

Les choses changent vite en aviation civile, tout reste possible et les informations "certaines" données un jour sont bien souvent invalidées le lendemain. Nous verrons bien selon les préparations qui seront engagées par AF à NRT d'ici la fin de l'année. Je ferai mon possible pour fournir des informations au fur et à mesure.

[skydiver]

L'arrêt de la desserte de Tôkyô en A380 est prévu pour 2015. Rappelons que cette appareil ne peut être déployé vers HND.

[shibuyo]

Quid de la desserte de HND en 2014 par AF ??

[skydiver]

Ca semble se préciser. La logistique est prête. On attend la décision définitive.

[shibuyo]

J'ai hâte !
En revanche, le nouveau terminal qui doit ouvrir à Haneda en Mars/ Avril n'est-il pas prévu pour accueillir l'A380 ??

[skydiver]

Aux dernières nouvelles (semaine dernière) les autorités aéroportuaires de HND refuseraient le 380 et, à ce jour, pas de taxiway ou point de parking adapté à cet appareil.

[Iriakun]

Soit disant Haneda se vantait l'ouverture de son nouveau terminal international y a quelques annees de pouvoir accueillir le A380...voila comment se tirer une balle dans le pied mais ce n'est pas etonnant vendant d'eux...-_-

[skydiver]

Dernières nouvelles, en direct du Japon. AF devrait exploiter 3 vols quotidiens vers Tôkyô, 2 à destination de NRT en B777-300 et 1 sur HND en B777-200. Les équipes de la compagnie française au Japon sont prêtes pour cette nouvelle organisation dès mars prochain.
Décisions finales à venir.

[Iriakun]

Donc au final plus d'A380 a partir de mars prochain ?
Tiens la question bête du jour, quand on paye pour une valise supplémentaire sur AF, c'est valable pour l'aller et le retour ou juste un seul trajet ?

[skydiver]

Possible mais en attente de décision finale.

Si le billet est un A/R, le supplément acquitté vaut pour les deux tronçons.

[munchou]

En parlant de valise :

Avec AIR CHINA (que j'ai choisi pour cette fois), pour tout vol en direction ou provenance du Japon, on a droit à 2 valises en soute (2x23kg en "classe éco").
Ça change... :)

Avec China Eastern il y a 3 ans j'avais eu droit à une valise de 30kg.

Jamais eu de supplément à payer.

[Iriakun]

Ca peut paraitre bete mais ce qui m'a decide a prendre mon billet de noel chez AF plus que chez ANA c'est la valise supplementaire. Vu que je dois ramener beaucoup de choses assez lourdes (livres etc.), je me tate a prendre une 3eme valise mais voila 200 dollars au depart de tokyo (200 euros depuis l'Europe pourtant 1 euro = 1.35 dollars :P). En plus, a moins que je sois nulle, j'ai pas trouve comment on faisait pour acheter sur le site japonais le rajout bagage pour avoir 20% de reduction ^^

[skydiver]

Le taux de change €/$ n'entre pas en ligne de compte. Les tarifs pour un même parcours sont différents selon le pays d'achat du billet, France ou Japon.

[shibuyo]

J'ai vu passé un communiqué sur un site économique ce matin ! C'est donc officiel pour le 30 Mars !!

Départ à 23h40 de CDG pour une arrivée à HND à 18h40. Et dans l'autre sens départ à 22h50 de HND pour arrivée à 3h55 à CDG.

Je profite de l'occasion pour poser une question sur les tarifs. Car je viens de voir des billets à 20/30 000 yens sur le site de AF. En poussant la simulation jusqu'au bout, je me retrouver avec des taxes atteignant le triple du billets. C'est normal ??

[skydiver]

Oui, la décision vient d'être prise.
Par contre, il doit y avoir un problème quant aux tarifs. Les taxes sont certes élevées mais pas à ce point...

[Iriakun]

Ce qui m'etonne surtout c'est l'heure de depart o_O
Je ne sais pas de quelle maniere c'est gere mais honnetement, ca sert a quoi d'arriver a 4h du mat' a Paris, y a rien, pas de transport, zero ^^;;
JAL il part apres minuit depuis Haneda et arrive a 6h30.
Skydiver, c'est tellement engorge que ca le matin a CDG pour ne pas avoir un creneau satisfaisant ? Je doute que ca soit celui de Haneda qui soit plein entre 23h et 2h du mat'
Content d'avoir un vol supplementaire mais un peu decu des horaires...

[skydiver]

Encore aurait-il fallu que l'autorité japonaise de l'aviation civile propose d'autres créneaux à AF. Ca n'a pas été le cas.
L'AF 277 arrivant à CDG vers la même heure, ça permet de regrouper certains services qui étaient mis en place pour un seul vol: douane, immigration, employés ADP, personnel AF (dont agents d'accueil Japonais).
Pour les transports tu fais erreur: taxis autorisés à partir de 4:45 devant le terminal et premier RER vers Paris à 5:45 (négociations en cours pour avancer l'horaire à 5:30).
Enfin, au niveau de la construction des rotations du Personnel Navigant la compagnie française y gagne (chambres d'hôtels et frais afférents).

[morganf]

J'ai fait une simulation de réservation pour Tôkyô sur le site d'Air France. La compagnie propose donc 4 vols quotidiens, c'est bien cela? AF 272, 276, 278 et 274. 2 vers Haneda, 2 vers Narita. J'avais compris 3.

[skydiver]

3 vols en moyens propres en fait car l'un des 4 est opéré avec appareil et équipage JL.

[morganf]

Pourtant il est indiqué que les 4 vols sont opérés par AF.

[skydiver]

Ce n'est pas le cas. A ce jour 2 vols sont prévus vers NRT et 1 sur HND (+1 CDG/KIX). Les autorités japonaises ne proposent pas plus pour le moment.

Source: réunion interne AF Centre de Lignes Asie-Pacifique du 11/12

[skydiver]

Par ailleurs, des pourparlers sont en cours actuellement entre JL et AF pour régler le problème des vols en coopération commerciale (uniquement AF 276 pour le moment). Une coopération technique est également à l'étude. Les résultats de cette négociation peuvent changer la donne.

Concernant les numéros de vol, là encore, rien de gravé dans le marbre car l'IATA est consultée. 272 correspondait il y a bien longtemps au vol via ANC puis celui du matin en A340). 274 était le numéro du vol via SVO. La multiplicité des compagnies et des vols fait que les numérotations changent beaucoup depuis quelques années. Pas seulement vers le Japon d'ailleurs.

[morganf]

J'ai fait une simulation pour les mois de juillet et d'octobre 2014. Le site de réservation d'AF me propose bien 4 vols vers Tôkyô opérés par AF. Le soir par exemple il y a 2 vols, l'un vers NRT, l'autre vers HND. Et qu'en est-il de l'A380?

[Iriakun]

Merci pour tes reponses ^_^
5h45 quand on arrive a 3h50....voila ca fait peu long meme ^^ Entre le moment de recuperation des valises, passeport, douane, on arrive a 4h30 grand maxi et y a pas un cafe d'ouvert, un sacre desert pour les touristes.
A terme je pensais que celui de Narita el AF277 serait supprime pour celui de Haneda.
Bref sur ce coup la on voit combien l'aviation civile japonaise est pas sympa du tout :-/

morganf adios le A380, ca a deja ete annonce.