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luffy
30/08/2004, 21h30
salut à tous!!

J'ai 16 ans et je souhaiterai commencer un sport de combat typiquement Japonais . Je suis déjà ceinture verte de judo mais j'ai areter il y a 5 ans.
J'habite près de la maison des arts martiaux a cambronne(paris)

Vers quel sport dois-je me tourner pour commencer(J'ai déjà quelques notions!! 8) )

Je compte qussi commencer le kendo est-ce possible si on a aucunne expérience (pk c completement différent du judo!!!!!)

merci a tous pour vos conseils

++

freeman512
30/08/2004, 21h41
pour ma part, je te conseillerai l'aikibudo, mais cela n'engage que moi :).
tu trouvera des infos ici : www.aikibudo.com et http://www.international-aikibudo.com/

luffy
30/08/2004, 21h48
merci beaucoup mais est ce que c'est vraiment utile je veux dire par la que si j'ai a me battre contre mon gré !! je puisse vraiment me défendre.
sa m'est déjà arrivé et c'est pas cool lol

++

freeman512
31/08/2004, 00h18
Utile.... oui et non... :)
tt dépend de l'individu, environnement, de toi même, etc...
on va dire que c'est une méthode parmis tant d'autre... :)

Hiko-chan
31/08/2004, 12h21
Tu peux parfaitement commencer le kendo sans expérience autre en arts martiaux (bien que ce ne soit pas le cas pour toi). Avoir déjà pratiqué les arts martiaux peut aider, mais ce n'est absolument pas indispensable. Le coup du "il faut être ceinture noire dans 3 disciplines pour faire du kendo", c'est une légende ! La réputation "élitiste" parfois encore attribuée au kendo vient peut-être du fait que lors de son introduction en France, ce sont principalement des pratiquants confirmés d'autres disciplines qui pratiquaient car ce n'était pas très connu, je n'en sais rien...
Mais il est parfaitement possible de commencer le kendo sans rien connaître aux arts martiaux, ni même être un grand sportif :)
J'ai vu des gens complètement débutants dans ce domaine commencer le kendo, et ils n'ont eu aucun problème.

Si tu cherches un art martial très complet, je te conseillerais le ju jitsu, en plus ton expérience en judo sera un plus. SI tu cherches quelque chose de plus doux, tourne toi vers l'aïkido.

Kingofpunk
31/08/2004, 13h27
Salut
Viens faire du Kendo avec nous au BUDO XI dans le 11emes à Paris, !!!

luffy
31/08/2004, 14h21
merci a tous pour ces conseils mais quel est la vraie différence entre le jiu jistu et l'aikido???

Hiko-chan
31/08/2004, 17h09
Ouïe, houla... C'est à la fois très simple et très compliqué. Je ne suis pas une experte, mais je vais donner mon petit bout d'avis et quelques trucs qui me viennent à l'esprit en attendant que quelqu'un de plus qualifié trouve une réponse plus complète.
Déjà, dans l'esprit, c'est complètement différent. Le but en aïkido est de neutraliser sans détruire, ce qui n'est pas le cas en ju jitsu, où l'on va direct au plus efficace, quitte à ce que ce soit douloureux (et c'est même parfois le but). En aïkido, il n'y a pas de compétition (enfin il me semble - je crois avoir vu quelqu'un mentionner un style qui dénotait de ce point de vue).
Ensuite, sur le plan plus technique, le ju jitsu utilise tant des techniques de projections et clés que des coups ; ce qui n'est pas le cas en aïkido, où je n'ai vu utiliser les frappes que de la part de celui qui attaque pour que son partenaire exécute une technique lors des exercices.
Il y a encore beaucoup de choses à dire je présume, mais c'est tout ce à quoi je peux penser pour le moment (mon neurone a des limites). :)[/i]

henkki
31/08/2004, 18h18
salut luffy je voulait savoir tu veut faire unsport de combat ou un art martial??? c est tres different quand meme ta dis que tu cherchai un truc pour te defendre mais en faisant du kendo sa te servira pas trop de savoir manier ton shinai face a un gars ou une dizaine.... si tu cherche un sport de contact je peut te conseiller le karaté kyokushinkai ou une defense beaucoup plus brutale le jujitsu..
sinon etant ceinture bleu de judo cela me suffit a me debattre a des adversaire bien plus epais que moi.. (comme dirait on tous ds les muscle rien dans la tete)
on trouvera toujour plus fort que soit pratiquant ou pas d art martiau cela ne nous fera pas quelqu un de plus fort sa te donne un avantage..

sinon pour moi le jujitsu est bien pour la defense et l attaque voir l aikido.. ms bon je trouve qu un jeune pratiquant d aikido sa ne servira pas trop pour la defense..

Hiko-chan
31/08/2004, 19h01
Certes, et de toutes façons, faire un art martial juste pour "se défendre" ne revient à rien. Si c'est vraiment le fait de savoir te défendre qui t'intéresse, fais carrément de la self-defense. Si tu cherches un sport de combat, plus spécifiquement qu'un art martial, la boxe française et le kick-boxing peuvent t'intéresser et sont assez complets (on peut aussi signaler la boxe thaïe, mais attention c'est vraiment violent).

skydiver
31/08/2004, 19h47
Pour Hiko-chan: l'Ecole d'aikido que tu évoques est, me semble-t-il, la Tomiki ryu.


Pour Henkki: le karate est un Art Martial. Les ryu de karate que tu suggères entre dans la catégorie du jissen karate (coups portés). On peut citer entre autres la kyokushin ryu - comme tu le fais - mais aussi le daido juku karate de Azuma Takashi sensei, le seido kan et autre shido kan.
Ces Ecoles sont présentées sur http://karatejapon.net
Bien sur, là on est plus éloigné de l'aikido mais pas tant que ça de son ancetre, la daito ryu. Du moins dans l'esprit. Un petit aperçu vaut bien le détour avant de choisir sa pratique Luffy.

Bon courage dans tes recherches.

luffy
31/08/2004, 21h34
hello a tous!!!!


je suis aller aujourd'hui a l'école des art martiaux qui s'appelle maintenant le dojo de grenelle il propose effectivement de l'aikido et du jiu jistu mais ils disent que c'est du jiu jistu brésilien!! KESAKO?????
apparement l'aikido semble un peu plus "peace" que le jiu jistu 8) je pense que je vais me tourner vers sa a raison de 2 entrainements de 1H15 par semaine.
dites moi ce que vous en pensez

merci a tous pour vos précieux conseils

:D ++

Itto
31/08/2004, 22h32
Luffy, si tu recherches l'efficacité au combat dans un art martial Japonais, alors je te conseille le Karaté Kyokushinkai qui est un art très puissant et endurant. Cependant cet art demande beaucoup d'efforts mentaux et physiques, mais je suis sûr que tu ne seras pas déçu lorsque tu l'auras goûté. :wink:

skydiver
01/09/2004, 07h16
Le jiu jitsu brésilien est la technique "à la mode" ces dernières années.
Le sujet a été évoqué sur le site l'année dernière je crois.
Il s'agit de jiu jitsu développé par l'entremise d'immigrants Japonais au Brésil au début du siècle dernier. Le principe est basé sur la compétition.
Très populaire au Japon également. Les Français sont à la pointe de ce sport dont la branche principale est représentée dans l'hexagone par Christian Derval au Cercle Tissier à Vincennes (Val de Marne - 94).

kimosabe
01/09/2004, 18h37
Salut a tous

salut luffy, j'ai moi aussi 16 ans et cela fait quelques années que je pratique l'aikido

Pour répondre a ta question sur la différence entre le ju-jitsu et l'aikido on pourrrait dire sommairement que l'aikido a des mouvement plus fluides et plus aérien que le ju-jitsu.Il est aussi plus récent.

Pour ce qui est de l'efficacité, temps que la technique utilisée reste proporsionelle a l'attaque,qu'elle vient naturellement, en réflexe et qu'elle est correcte, l'aikido est aussi a mon avie aussi efficace que le ju-jitsu.

bonne pratique !
a ++

Natsan
25/11/2004, 16h25
Moi je pratique un sport de combat violant (KARATE DAIDO-JUKU) depuis 2 ans et j'en suis contente, cela a développé mon mental, ma condition physique, ma souplesse, et mes réflexes. Au moins, je suis plus sûre de moi dans la rue. On utilise les coups de poings, pieds, projections et clés de bras etc... Question défense, t'es servi et c'est 100% japonais.

Je suis d'accord avec skydiver quand il dit qu'il faut bien se renseigner pour trouver l'art martial qui nous plaît. Le magazine karate bushido peut te donner des infos sur les différents styles et ils éditent chaque année un magazine complet sur les principaux arts martiaux chinois, coréens, japonais et autres...

OSU!!!

senshin
25/11/2004, 18h40
Je ne te connais pas, mais je vais te dire ce que je ferais mwa !
Avec des notions de judo, je filerais directement au Jujutsu, puis a l'Aïkido, ensuite le Kempo (Voie du poing) et je choisirais quel cours me parait le mieu en fonction de mes attentes en different points, Depense en energie, harmonisation du corps, efficacité ou tout simplement pour gardé la forme ... Observe tous les senseïs de chaque cours, puis choisis le cours qui te semble le mieu a tous les niveaux ! Y compris sur le mental, et les rapport entre pratiquant, car si tu ve passé la bar des 3 a 6 mois, il faut quand meme etre motivé !
Tes notions de judo te serons trés utiles si tu prend la decision de ne pas y pensé ... LEs technique serons differente, mais certain principe ressurgirons comme par magie :)
Bon courage !

Shigai
26/11/2004, 07h59
Bonjour,
Je suppose que depuis le temps, luffy a trouvé son bonheur ... :)
Mais en lisant les réponses a sa question, j'ai l'impression que chacun fait plus ou moins de la pub pour la discipline qu'il pratique, au lieu de tenter, en posant les bonnes questions, à faire prendre conscience à luffy de ce qu'il souhaite réellement ou pas étudier.
Art martial ou sport de combat, école classique ou moderne, art de la frappe ou des luxations ou sabre ou .... Bref, l'ammener à réffléchir sur ses motivations. Bref, lui ouvrir un forum et non une page de pub.

Pour Hiko-chan (et d'autres), il est nécessaire de bien faire la différence entre ce que vous nommez jujutsu
1) Moderne: bresilien, européen (atémi ju-jitsu Pariset, et autres fédé. avec compétitions etc.)
2) Classique: Minawa-nen ryu, Tenjin Shinyo ryu, etc.
3) Traditionnel : écoles récentes mais dans l'esprit des "Classiques", Hakko ryu, Jigen ryu, etc.
Pour le 1 il s'agit d'école de self défense (synthèses) et non de jujutsu tel que déffini au Japon.

Le but en aïkido est de neutraliser sans détruire, ce qui n'est pas le cas en ju jitsu FAUT, ça c'est ce que disent les aïkidoka qui ne maîtrisent ni la technique ni la culture de l'aïkido ou des instructeurs racoleurs qui, sans connaître les autres écoles (ni la leur) vendent les bienfaits de "leur" discipline en dénigrant les autres.
Exemple, la devise du Hakko ryu : Ne pas provoquer (challenge), ne pas résister (souple), ne pas blesser
le ju jitsu utilise tant des techniques de projections et clés que des coups ; ce qui n'est pas le cas en aïkido, où je n'ai vu utiliser les frappes que de la part de celui qui attaque pour que son partenaire exécute une technique lors des exercices. FAUT, il faut lire les écrits de Ueshiba où visiter l'Aïkikai, le Yoshinkan, Iwama, ....

Sans vouloir vous interdire d'intervenir (qui suis-je pour ça) je voudrais simplement vous demandez de réfléchir à vos réponses, dans le doute abstenez vous ou documentez vous puis répondez. Et quand un jeune pose une question, ne lui sautez pas dessus avec vos prospectus, mais en adulte, essayez de réfléchir avec lui sur ses motivations. Si vous avez pu le guider à faire le bon choix (POUR LUI), vous aurez gagné l'estime de tous.

Shigai :wink:

Hiko-chan
30/11/2004, 11h47
Aïe aïe, j'ai encore trop parlé sans assez réfléchir... Veuillez m'excuser, et grand merci à Shigai pour avoir apporté ces corrections nécessaires à mes boulettes... Argh, j'ai honte.
Bref, je vais aller améliorer ma culture avant de me remettre à dire des bêtises...
Merci encore Shigaï :) (si tu avais des liens à proposer pour ça, ce serait encore mieux, mais je ne veux pas abuser non plus :wink: )

Shigai
30/11/2004, 14h10
Alors, à titre d'exemple :

Self-defense ( "jujutsu" moderne) :
Certains se disent traditionnels, mais ne vous fiez pas aux apparences !
http://www.jujitsuericpariset.com/
http://www.jjifweb.com/
http://treetop.lu/jujutsu/
http://www.chez.com/soke/principale.htm
http://mapage.noos.fr/tai-ho-jutsu/
http://jiu-jitsugap.site.voila.fr/

Ecoles traditionnelles (comme l'Aïkido)
http://www.hakkoryu.com/display/dsp_main.cfm?page=introduction
http://www.budoforum.net/jigenryu/
http://www.yawara-shigaido.be/ Eh oui


Ecole classique (koryu)
http://www.hontaiyoshinryu.com/
http://www.nyseibukan.com/SJJK/sjjk.html
http://www.furyu.com/wayne/Seifukan/index.html
http://www.geocities.com/Tokyo/Dojo/1276/tenjin.html

Autre page sur les écoles classiques (Ryu-ha)
http://www.lebujutsu.net/articles.php?lng=fr&pg=201

Article permettant de comprendre les différences
http://koryu.com/library/fabian1.html

Bonne lecture :wink:

Hiko-chan
01/12/2004, 23h24
Pfou, tout ça ! Hé ben, voilà qui va me faire de la lecture !
Merci beaucoup à toi !

Shigai
02/12/2004, 09h49
De rien, ce ne sont que quelques exemples (sans trop chercher), mais permettent d'y voir un peu plus claire en ce qui concerne le Jujutsu.
S'il y a d'autres questions après lecture, je te suggère d'ouvrir un autre post.

Shigai :)