Afficher la version complète : Argent au Japon - Baisse du yen, info ou intox ?
Bonjour,
J'ai lu sur plusieurs forum que face au cours trés élevé du yen le gouverment Japonais pourrait envisager de dévaluer leur monnaie, un yen trop fort pénalisant leurs exportations.
En outre, il semblerait que depuis l'annonce récente d'une nouvelle taxe locale pour les Japonais, les investisseurs sur le marché des devises cibleraient encore plus le yen, le rendant encore plus fort.
pour ceux qui résident au Japon : avez-vous eu eccho d'une quelqueconque dévaluation du yen ? qu'en pensez vous ?
Cordialement.
skydiver
13/07/2012, 07h51
Ces rumeurs on les entend depuis le début de l'année et même avant. Rien de nouveau là dedans. Le yen sera peut être dévalué mais plutôt de façon modérée, pas brutale.
icebreak
16/07/2012, 05h55
Si par dévaluation tu entends faire marcher la planche à billet pour soutenir le yen, déja été fait plusieurs fois mais les agences de notation ont déja dit que la prochaine fois le Japon va se prendre une tape sur la main.
En gros ils peuvent pas dévaluer sans concertation, mais faut plus regarder la paire USDJPY que la EURJPY et qu'a 79.1 pour le USDJPY c'est pas catastrophique.
Y a pas de nouvelles taxes si je ne m'abusent, tu parles juste de l'augmentation de points de TVA. Ça aidera le Japon à passer un cap sur leur dette, rien en ce sens pour leur monnaie élevée.
La raison pour laquelle les investisseurs se ruent sur le yen, est du au manque de confiance sur l'EUR et l'USD. Les japonais ont peu d'atouts pour renverser la tendance, sauf a sauver ces deux monnaies.
Bonjour,
Merci pour vos réponses.
La "nouvelle taxe" dont j'ai entendu parlée doit surement être cette augmentation de points de TVA.
D'aprés plusieurs économistes occidentaux, la dette Japonaise étant détenu en grande majorité par des Japonais, cela empécherais toute faillite du pays et ferais du yen une valeur refuge.
Mais cela ne plombe-t-il pas l'export ? USDJPY est au plus bas depuis 10 ans.
icebreak
17/07/2012, 04h15
La structure de la dette japonaise est elle que c'est pas très important d'une part parceque celle-ci est détenue par des japonais et ensuite parce qu'elle est libellé en Yen.
Ce qui laisse toute latitude au gouvernement pour agir à sa guise dans plusieurs sens, notamment coupé dans les dépenses et surtout, augmenter les impôts et sa TVA.
L'USDJPY plombe effectivement les exportations de produits manufacturés en zone yen.
Du coup les boites japonaises achètent massivement des capacités de production hors de ces zones.
Mais ça tu peux pas y faire grande chose à part délocalisé ta production hors des frontières comme cela se fait pour les grands groupes.
Dimanche ils ont balance une emission pendant 2 heures pour expliquer la crise europeenne et pourquoi le yen etait fort. Par contre, ils ont bien omis de preciser la dette japonaise a 220%. Le jour ou ca petera, je crois qu'on aura plus que nos yeux pour pleurer....
Je suis pas vraiment sur des mechanismes derriere tout ca, mais si on dit que la dette est majoritairement detenue par des japonais qu'est ce que ca veut dire concretement?
L'etat emprunte bien a la BOJ? Ou alors a des banques privees japonaises?
L'argent prete est-il virtuel? Ou alors repose-t-il sur les fonds propres des banques? C'est a dire les economies des particuliers et des entreprises?
J'ai cru entendre qu'en europe, les banques pouvaient preter jusqu'a 6 fois l'argent qu'elles possedent. Est-ce vrai? Est-ce le meme cas au Japon?
Si il y a 220% de dettes / GDP, cela veut il dire que les banques(et/ ou la BOJ) ont trop prete au japon et que du coup l'argent prete serait virtuel?
Si oui, ne serait-ce pas une bulle en train de grossir et que le yen devra etre devalue (en gros via la planche a billets) pour pouvoir faire correspondre le total de l'argent prété avec les liquidites?
Une autre question me taraude, le ratio population active/inactive ne fera que baisser durant les prochaines decennies, est ce que ca va pas affeceter le GDP a la baisse (et donc augmenter encore plus le ratio dette/GDP)?
Sans compter que la dette energetique apres le seisme a due etre monstrueuse en 2011 et certainement aussi en 2012....
L'argent prete est-il virtuel?
Oui, il est "créé" lors de l'emprunt et "détruit" lorsque l'emprunt est remboursé.
Voir vers 0:37:19 de la conférence ci-dessous (c'est long, mais ça donne à réfléchir...)
http://www.youtube.com/embed/TLjq25_ayWM?rel=0
maruchan
17/07/2012, 16h56
Edifiant ton lien Rasen.
Dur de décrocher... ^-^
Effectivement interessant comme lien et un bon orateur.
Mais à notre niveau, c'est toujours trés difficile de bien distinguer le vrai du faux et de connaitre tout le contexte.
En tout cas c'est interessant.
Oui, il est "créé" lors de l'emprunt et "détruit" lorsque l'emprunt est remboursé.
Voir vers 0:37:19 de la conférence ci-dessous (c'est long, mais ça donne à réfléchir...)
http://www.youtube.com/embed/TLjq25_ayWM?rel=0
Une conférence vraiment très intéressante (particulièrement le deuxième orateur), merci pour le partage.
vesicule
21/07/2012, 06h33
Yen, valeur refuge, le sujet y est à peine effleuré, mais la vidéo suivante n'en est pas moins dénuée d'intérêt :
http://www.youtube.com/watch?v=dK4G9lSmd1U
L'€uro vient de passer sous la barre des 95 Yens, je me demande vraiment où cela va s'arréter, en Avril on été à 110 Yens pour un €uro...
Je te rassure, on passera pas dans les nombres negatifs;)
Là c'est limite les nombres imaginaires en tout cas !
Et plus sérieusement ci dessous l'extrait d'un article du parisien.fr (d'hier) :
"L'euro est passé sous les 95 yens pour la première fois depuis novembre 2000, atteignant un plus bas de 94,32 yens vers 09H45, avant de se reprendre et de coter autour 94,50 vers 11H30.
Le ministre japonais des Finances, Jun Azumi, a répété lundi qu'il agirait "de façon décisive pour contrer tout mouvement spéculatif excessif", laissant entrevoir la possibilité d'une intervention sur le marché des changes pour enrayer la flambée du yen qui pénalise lourdement les exportations du pays."
Verdict dans les jours à venir ?
Ca sera du vent comme d'hab, les marches font bien ce qu'ils veulent comme le disait Ice plus haut....94.79 au moment ou j'ecris ces lignes.
icebreak
24/07/2012, 08h18
Ah ah ah !
Non je me marre parce-que si tu as un flux Reuters, tu vois ça quasi tous les deux jours.
Je te laisse lire ce formidable article de Février 2012
http://www.margincall.fr/2012/02/azumi-le-paquet-mais-ca-reste-lempire.html
Perso avant Azumi et Shirakawa, c'était Noda !
Autant te dire que ça nous en touchait une sans toucher l'autre.
Ensuite oublier pas que sur le FX y a les sessions Asiatiques et les sessions Européennes hein.à
En général ça remonte toujours un peu aux ouvertures européennes.
En meme temps, je suis pas sur qu'une devaluation du yen alors que les depenses energetiques ont explose du fait de la remise en service des centrales a gaz et charbon, payes en USD, soit vraiment propices.
Si le yen baisse, les prix vont flamber, et la consommation baisser, pas sur que ca arrange les entreprises pour le marche local, notamment l'industrie auto.
Enfin bon je suis pas specialiste, faudrait un expert pour commenter ca.
icebreak
25/07/2012, 03h54
Ouais mais le japon à une économie industriel fondé sur l'exportation et la consommation intérieure.
Un yen faible est très intéressant pour eux surtout vis-à-vis du dollar.
Le charbon et le gaz ne coûtant rien sur les marchés mondiaux à l'heure actuelle, c'est assez peanuts.
Cette situation est également pénalisante pour les sociétés Japonaises qui ne réalisent pas directement leurs bénéfices en Yen.
Par exemple celles installées en chine (premier partenaire commerciale si je ne me trompe pas, et où beaucoup de manufactures Japonaises sont implantées) réalisant leurs bénéfices en Yuan, qui lui aussi à fortement dévissé face à la monnaie Nippone.
Ah ah ah !
Non je me marre parce-que si tu as un flux Reuters, tu vois ça quasi tous les deux jours.
Je te laisse lire ce formidable article de Février 2012
http://www.margincall.fr/2012/02/azumi-le-paquet-mais-ca-reste-lempire.html
Perso avant Azumi et Shirakawa, c'était Noda !
Autant te dire que ça nous en touchait une sans toucher l'autre.
Ensuite oublier pas que sur le FX y a les sessions Asiatiques et les sessions Européennes hein.à
En général ça remonte toujours un peu aux ouvertures européennes.
Sympa le blog haha ^_^
Et quelle remontee en effet, 94.59 la....et vu le bordel en Espagne, je sens qu'ils vont rechauffer les emissions eco de la tv et les articles journaux en changeant Grece => Espagne et basta!
Y en a qui ne doutent de rien comme paypal! J'ai recu 150 euros et une fois changes en yen, j'ai 13900yen...wtf quand meme niveau entubage de taux.
icebreak
26/07/2012, 02h12
Euh je vois pas le problème.
D'une le taux de 94.59 que tu vois est un taux interbancaires moyen.
Une indication de la moyenne à un instant T a laquelle les banques se prètent (ou TTM).
Mais personne ne va te faire se taux la puisqu'il ne sert que d'indications.
Les seuls taux auquel tu peux donc prétendre c'est au TTS (SELL) ou TTB (BUY).
Ces taux là sont réellement utilisés toujours entre les banques et se sont les taux de ces banques qui déterminent à combien elles te prennent ou te vendent des yens.
Pour ton taux de 92.6, je vois pas le problème, un différentiel de 1.5 à 2 au TTM est assez courant (Surtout UFJ te faisais du 3, CItibank lui du 1.5 sur l'euro)
Après le taux de la "Télé" tu t'en fous un peu vu que le Forex s'échange partout, ta banque n'a peut être pas le même taux, y a une grande différence entre les taux japonais/Asie et occidentaux et ceux après l'ouvertures des marchés Européens et US.
Le fixing des banques japonaises pour la journée se passe entre 10:00 et 11:00 et ça peut aller jusqu'a plus de 4 révisions par jours (voir plus souvent chez Sumitomo)...
http://www.bk.mufg.jp/gdocs/kinri/list_j/kinri/kawase.html
Je m'attends bien sur pas a avoir un taux interbancaire, faut pas rever ^^ Seulement Paypal est repute pour appliquer des taux relativement bas. Je ne parlais en au aucun cas des banques japonais puisque paypal n'applique pas de frais lors du virement a la banque (sauf 200y si moins de 50 000y) et inversement.
shakatanaka
26/07/2012, 12h14
Paypal prend un peu de 4% pour chaque transaction reçu sur ton compte, plus leur taux de change.
Et hop une nouvelle devaluation de prévue.
http://www.zonebourse.com/actualite-bourse/La-Banque-du-Japon-redefinit-sa-politique-monetaire--16604544/
LE RENDEMENT À 10 ANS À UN PLUS BAS HISTORIQUE
"La BoJ conduira ses opérations sur les marchés monétaires de telle manière que la base monétaire augmentera à un rythme annuel d'environ 60.000 à 70.000 milliards de yens (500 à 580 milliards d'euros)", a précisé l'institution dans un communiqué.
La base monétaire devrait ainsi atteindre 200.000 milliards de yens cette année et 270.000 milliards fin 2014, soit un quasi-doublement par rapport à son niveau de 2012 (138.000 milliards).
belle conclusion aux interrogations du premier posteur :D
liptonic
17/05/2013, 14h55
Salut,
Question simple et pratique aux financiers du site: j'ai + 1 000 000 Yens à sortir. Quand je suis arrivé au Japon c'était à 1€ = 98 Y maintenant c'est 131 Yens. Je fais quoi je transfère maintenant quitte a perdre un paquet (j'enrage) ou bien je sors mes Yens, je les mets au chaud et j'attends des jours meilleurs pour un éventuel change ou si jamais je reviens vivre ici dans quelques années?
Merci d'avance
skydiver
17/05/2013, 19h07
J'opterais plutôt pour la seconde solution, si tu n'as pas un besoin rapide de cet argent.
Salut,
Question simple et pratique aux financiers du site: j'ai + 1 000 000 Yens à sortir. Quand je suis arrivé au Japon c'était à 1€ = 98 Y maintenant c'est 131 Yens. Je fais quoi je transfère maintenant quitte a perdre un paquet (j'enrage) ou bien je sors mes Yens, je les mets au chaud et j'attends des jours meilleurs pour un éventuel change ou si jamais je reviens vivre ici dans quelques années?
Merci d'avance
Je me suis posée la même question que toi. Avec l'annonce de dévaluation, j'ai pris une option intérmédiaire:
J'en ai changé une partie en euro de suite, une partie dans une monnaie refuge, et gardé une partie en yen, à changer d'ici quelques années, voir si je reviens ou pas.
Au dela de l'annonce de dévaluation, ça dépend aussi dans quelle situation tu te trouves en quittant le japon. Si tu as un nouveau boulot directement et pas de grosses dépenses, tu peux te permettre d'attendre peut etre.
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