La politique énergétique du Japon

[shibuyo]

Au printemps dernier, je me suis souvent qu'après l'arrête de la centrale de Fukushima, des demandes de modération de de consommation d'énergies (de l'ordre de 25%) avaient été mise en place pour éviter le blackout cet été. Il n'y avait alors que 2 ou 3 centrales à l'arrêt dans tout le Japon.


Depuis, la quasi totalité des centrales de l'archipel sont à l'arrêt et je m'étonne de ne pas avoir entendu de nouveaux appel à la modération ! Je n'ai plus entendu parler des coupure d'électricité dans la capitale ni autre part d'ailleurs !! Si plus aucun centrale ne fonctionne, d'ou vient l'énergie consommée au Japon !? A-t-elle beaucoup diminuée par rapport à avant le 11/3 ?

Si quelqu'un peu m'éclairer, ce sera avec plaisir !!

[skydiver]

J'ai donné sur un autre forum du site le chiffre de 30% de réduction de la consommation d'électricité pour les PME de l'archipel depuis les demandes des autorités. J'y ajoute le chiffre de 15% au global pour le pays, entendu avant hier sur NHK.

[Iriakun]

Enfin faut quand meme admettre un gros mensonge des pouvoirs publics.....pardon, du lobby nucleaire, qui ont admis avoir menti sur la capacite energitique du pays histoire de bien faire peur.
Dans les stations de metro, ca fait plusieurs mois qu'ils ont remis toutes les lampes a gogo. Du grand cirque cette histoire....

[zev]

94% d'utilisation en ce moment (voir ma signature).
et les previsions sont a bloc pour cette semaine:
http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/denkiyoho/
Cet ete va etre chaud...


Pour la tohokuden voila le graphe d'aujourdhui:
http://setsuden.tohoku-epco.co.jp/common/demand/juyo_tohoku.gif
A comparer:
barres: aujourdhui (previsions en rose)
ligne bleue, le meme jour l'an passe,
on voit une reduction de 10% environ compare a l'an passe.

[zev]

Quelques calculs maison a partir des donnees de la tohokuden.

2010 (bleu) vs. 2011 (rouge)
Points: conso horaire
Lignes: conso journalieres et hebdomadaires (lignes epaisses)
2766
On en derive la difference entre les 2 annees en %:

2767

Resultats: de gros effors au debut avec -20% en ete, mais comme on voir, on commence a retrouver les valeurs de l'an passe en hiver.

[DindonMagik]

Enfin faut quand meme admettre un gros mensonge des pouvoirs publics.....pardon, du lobby nucleaire, qui ont admis avoir menti sur la capacite energitique du pays histoire de bien faire peur.
Dans les stations de metro, ca fait plusieurs mois qu'ils ont remis toutes les lampes a gogo. Du grand cirque cette histoire....

Mouais, c'est un peu facile comme commentaire ;)
Je vois pas vraiment comment mentir sur les capacites energetiques, ce sont des chiffres connus de tous et publics depuis toujours. Sachant que le Japon ne peut pas importer d'electricite c'est simple, la production nationale est egale a l'electricite disponible surt l'archipel. Tu comptes les centrales et leur puissance, hop tu as ton total. Pas vraiment moyen d'entourlouper avec des systemes interconnectes de partout comme en France.

Concernant cete ete, ca risque de couper de partout. Deja qu'en ce moment on frole la rupture, sachant qu'au Japon les pics de consommation sont en ete.
Tout ce que j'espere, c'est de ne pas etre concerne par ces coupures. L'annee derniere je suis passe au travers (domocile + boulot), j'espere aussi cette annee. Mais bon, l'annee derniere Ginza (ou je bosse) etait hors des zones de coupures, car a proximite se trouve plein de sieges d'entreprises et le Parlement est a quelques foulees.

Et sinon, faut aussi avoir en tete que pour compenser la production nucleaire, les centrales a thermiques (je ne parle pas des energies renouvelables, a peine suffisant pour faire marcher 10 seche-cheveux dans le Kanto) tournent a pleine balle.

[zev]

Le meilleur moyen de faire face a la penurie, ca serait, en attendant, peut etre de faire un systeme d'abonnement style telephone.

Tu paies un forfait de kwh par mois, si tu consommes moins, on te rembourse au pro-rata (reduc sur le mois suivant), si tu consommes, plus tu raques a fond.
Ca marchera certainement mieux que de placarder des affiches que personne ne lit,
et a permettrait aussi aux compagnies d'electricite de mieux planifier les depenses energetiques.

[Iriakun]

Il a fallu remettre des centrales en marche etc..si y a bien un truc que je ne crois plus depuis bien longtemps, c'est les chiffres fournis ;)
Bossant dans chuo ku et vivant sur shinjuku, les coupures j'ai pas connu. On parie combien qu'il y en aura pas ? Niveau delais, c'etait dur dur l'an dernier de donner assez a tout le monde, cette annee ca passera vous verrez ^^ Tiens anecdote du moment, 2 des quatres longues ampoules a ma boite sont eteintes sauf....au dessus du bureau du directeur. Ahhh l'effort vient jamais des gens d'en haut....

[shibuyo]

Ok, merci pour les graphiques ! Mais si ce n'es tpas les centrales qui fournit cette énergies vu qu'elles sont quasiment toutes à l'arrêt, d'où vient l'énergie ??

[Iriakun]

Centrale thermique, barrages, etc..
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/20120207trib000682149/energie-les-japonais-consomment-moinsmais-leurs-factures-explosent.html

[DindonMagik]

Bossant dans chuo ku

HS, mais tu bosses ou dans le Chuo ?


Tiens anecdote du moment, 2 des quatres longues ampoules a ma boite sont eteintes sauf....au dessus du bureau du directeur. Ahhh l'effort vient jamais des gens d'en haut....

En fait j'ai l'impression que tout le monde fait des economies d'energie, mais seulement assez pour ne pas tomber en blackout tout en restant a 2 doigts de celui-ci. Resultat, au lieu d'adopter un nouveau comportement en profondeur, on se contente juste de modifier a la marge celui-ci. Une fois la crise passee, ce sera reparti comme en 40, alors que c'etait une opportunite pour modifier en profondeur son mode de consommation d'energie.
On va bien se marrer cet ete, quand il va faloir se serrer vraiment la ceinture.

[Iriakun]

ningyocho ^^
Mince dindon qui veut ma peau :P

Modifier en profondeur ? Oh la vil fou que tu es, je te rappelle que tu parles de la societe Japonaise, tu sais le pays qui evolue a pas de fourmi (si on met de cote la technologie) genre (voila un de mes exemples favoris, oui again!) la ou il a fallu 10 ans a des toubibs pour se mettre d'accord (ou plutot mettre en place une campagne discriminatoire/bourrage de crane) pour que les femmes aient acces a la pilule alors que ca faisait plus de 20 ans qu'elle etait adoptee dans les autres pays. Le changement en prodondeur c'est comme le social, c'est sur des papiers pour faire perdurer la legende.

A mon avis ca sera toujours les memes qui vont se serrer la ceinture a savoir les "petites" gens et les autres enhaut, nanar quedalle!!!

[DindonMagik]

ningyocho ^^
Mince dindon qui veut ma peau :P

HS suite

C'est vraiment pas loin de mon taf. Moi je suis plus precisemment a Higashi-Ginza, donc 4 stations sur la Hibiya !
Bon apres, rien de surprenant, on est tout de meme dans le meme arrondissement :p

Faudrait se prendre une bine un jour ;)


Modifier en profondeur ? Oh la vil fou que tu es, je te rappelle que tu parles de la societe Japonaise, tu sais le pays qui evolue a pas de fourmi (si on met de cote la technologie)

Quand le survie de ton pays est en jeu, je pense que c'est une raison suffisante pour modifier en profondeur ses comportement, revisier son modele de societe. Pas ici on dirait...
Quand cet ete les salarymans vont se retrouver dans le noir au bar a p..e a cause du blackout du a tout ces eclairages, j'espere que le lendemain ca les fera reflechir sur leur consommation d'electricite.

[icebreak]

Dindon pourrait vous le dire, le nucléaire c'était que 30%.
Du coup le reste c'est 30% de gaz et le reste un mélange thermique pétrole,Charbon et renouvelables.

En gros on a juste mis les dernières centrales que tout récemment.
Donc ça c'est fait progressivement, on a aussi ouvert les centrales à gaz en maintenance.


Et pour les 30% en moins, le Japon a tout importé a prix spot, ça leur a couté les yeux de la tête, perturbé leur calendriers d'achats et c'est naturellement percuté sur les consomateurs et les industries (qui du coup utilisent moins d'elec ou licencient) et surtout fini les limitations anti-polution et le protocole de Kyoto. Pollution a tout va pour l'intéret général.

En attendant les prix du nat gas ont monté dans la région...

[Paris_eyes]

Pour ceux que ça intéressent Le Monde dossiers et documents de Mars a fait un dossier sur Fukushima et le nucléaire.

Un des articles s’intitule Le Japon s’éclaire sans nucléaire... ni bougie.

Plein d'infos intéressantes.