Afficher la version complète : Travailler au Japon - Choix d'une formation
Salut,
J'ai récemment feuilleté le catalogue des formations AFPA et j'ai retenu seulement deux formations que j'ai jugé intéressantes :
1. Négociateur technico-commercial
2. Réceptionniste en hôtellerie
Ma question est la suivante : quelle est, selon vous, la formation qui sera la plus susceptible de m'ouvrir des portes en vue d'un emploi à l'international en rapport direct avec le Japon ou l'Asie en générale?
En fait, technico-commercial serait peut-être un bon moyen pour moi d'effectuer de nombreux déplacements au Japon ou dans d'autres pays d'Asie pour un employeur basé en France. Pas besoin de visa dans cette éventualité. Du moment que je peux aller fréquemment au Japon, je suis content.
Mais réceptionniste d'hôtel me permettrait aussi de vivre dans un pays d'Asie proche du Japon ou au Japon même (mais j'en doute).
Bref, vous en pensez quoi? Quid des débouchés?
Merci!
skydiver
12/10/2011, 23h31
Réceptionniste d'hôtel au Japon n'est pas évident pour un Français. Déjà il n'y a pas (plus) vraiment d'établissement à "coloration tricolore" dans le pays donc moins de besoins. Néanmoins le Chef Concierge (Clés d'Or) d'un 4 étoiles de la capitale est Français. Peut être une chance alors...
Les deux Jobs n'ayant absolument rien en commun, je serais toi je prendrais celui pour lequel j'ai le plus d’intérêt.
Les chances de trouver un emploi au Japon ou en Asie étant assez similaires à mon avis.
Mais réceptionniste au Japon sans Japonais courant... 0 chances.
Réceptionniste d'hôtel au Japon n'est pas évident pour un Français. Déjà il n'y a pas (plus) vraiment d'établissement à "coloration tricolore" dans le pays donc moins de besoins. Néanmoins le Chef Concierge (Clés d'Or) d'un 4 étoiles de la capitale est Français. Peut être une chance alors...
C'est vrai que les hotels, comme me l'a confirmé une responsable du groupe Accor, ont une très forte tendance à recruter localement. Suffit de jeter un oeil à https://jobs.accor.com/Offre-emploi/Asie,s,4,0.2.html pour voir combien les offres en expatriation sont inexistantes pour tout ce qui est non manager. Dommage, ça m'aurait bien plu.
skydiver
13/10/2011, 10h38
Le Français dont je parle résidait et travaillait déjà au Japon avant de devenir Concierge d'un hôtel français. Il a progressé dans sa spécialité tout en restant dans le même établissement même quand celui ci a changé d'enseigne jusqu'à arriver à une reconnaissance nationale (Chef Concierge/Clés d'Or et autres), exceptionnelle pour un étranger.
Son japonais est courant, bien entendu.
Mon japonais est très proche du japonais courant, suffit que je me mette un gros coup de pied au cul pour finir les derniers cent metres.
En admettant que me rabatte sur la voie technico-commerciale et que, pour l'année prochaine, je termine la formation de 8 mois haut la main, décroche une bonne note au TOEFL et au JLPT N1, vous pensez qu'un job en zone Asie est décrochable ou que c'est pas assez?
liptonic
13/10/2011, 14h37
Perso. je ne vois pas le rapport entre avoir un job en Asie en général et le JLPT 1. Si un Thai veut parler à un Japonais,il embauche un local parlant Japonais ou l'inverse.
Après, sans vouloir te décourager je trouve qu'il y a beaucoup de "si". Par ailleurs, le fait d'avoir un parcours professionnel "chaotique", une absence de diplômes universitaire (excepté la formation en 8 mois) ainsi -surtout- qu'un age avancé dans une nouvelle branche ( 40 ans ? ) ne joueront pas en ta faveur. En effet, dans une branche plutôt commune (lire ayant un certain vivier potentiel) pourquoi ne pas prendre un natif, jeune diplômé (ou ayant juste quelques années d'xp, 3 ou 4) et parlant plusieurs lui aussi anglais. Tu ne feras pas croire que les SGP, taiwanais, coréens, chinois et consorts ne le parlent pas.
Après faudra aussi défendre ton projet professionnel en entretien et à part je kiff l' Asie, surtout le Japon, et je bip mon pays, je ne vois pas grand chose qui émerge.
Si tu veux une comparaison -assez caricaturale j'en conviens-, ca donnerait un truc du genre :
-Pourquoi voulez-vous venir au Japon ?
- Car j'adore le Karate, le Japon et sa culture (ainsi que votre boite) !
=> On embauche un professionnel dans sa branche avec un projet solide pouvant apporter un plus à l'entreprise, pas un touriste ayant soif d'aventure..
Je crois qu'une vraie spécialisation basée sur un projet réfléchi et non pas le premier métier te permettant juste d'émigrer serait plus porteur pour toi.
Bon courage.
Signé : une personne qui sort de l'entrainement de Karate ;)
Oui, très caricatural ton message, non?
Perso. je ne vois pas le rapport entre avoir un job en Asie en général et le JLPT 1.
Par exemple, une boite française qui veut envoyer quelqu'un vendre ses services aussi bien au Japon que dans d'autres pays d'Asie puis qui revient faire ses compte-rendus en France en français parfait. Dans ce cas là, un français aurait toutes ses chances.
De plus, beaucoup de boites françaises et japonaises sont implantées en Asie.
Par ailleurs, le fait d'avoir un parcours professionnel "chaotique", une absence de diplômes universitaire (excepté la formation en 8 mois) ainsi -surtout- qu'un age avancé dans une nouvelle branche ( 40 ans ? ) ne joueront pas en ta faveur.
Là, suffira peut-être de savoir se vendre en mettant en avant sur la lettre de motivation les cotés positifs de ce qui apparaît à première vue comme un défaut.
En effet, défendre son projet est primordial.
Ce que je pourrais utiliser comme agument pour devenir technico-commercial sur la zone Asie :
- Je vais au Japon plusieurs mois par an depuis 12 ans (je connais donc très bien la culture).
- J'ai vécu au Japon quelques années (je connais donc parfaitement le terrain)
- J'ai vécu un peu à Singapour
- J'ai une expérience de 12 ans en tant que webdesigner (design+programmation), ce qui appuira l'aspect "technico" de technico-commercial/ si il faut vendre des services dématérialisés ou des serveurs informatiques par exemple.
- TOEFL
- JLPT N1
liptonic
13/10/2011, 16h23
Je ne dis pas que tu n'as pas de points positifs à revendre, j'ai juste mentionné qu'il me semble que ce sera difficile. Surtout que, vu tes posts de ces différents mois, tu passes par tous les statuts et métiers possibles en peu de temps. Tu tournes plus vite qu'une girouette, donc excuse moi donc de trouver cela un peu léger (en plus du background sus-cité).
Par exemple, une boite française qui veut envoyer quelqu'un vendre ses services aussi bien au Japon que dans d'autres pays d'Asie puis qui revient faire ses compte-rendus en France en français parfait (note: tu me parais bien sur). Dans ce cas là, un français aurait toutes ses chances. (note: à condition d'avoir une solide formation derrière dans le deal)
Cela doit-être mon esprit trop formaté mais j'ai du mal à croire qu'une boite française désirant se développer au Japon envoie un bac + 8 mois alors que des tas de gens diplômés frappent aux portes, quémandent le moindre stage,etc. De plus, je ne vois pas l'intérêt qu'aurait une entreprise à former un gars de 40 ans (et le salaire qui va avec... confère tes posts sur tes propre devis)
Par ailleurs, n'est-ce pas toi qui revendiquait une vie anticonformiste car tu ne pouvais, au niveau du travail, t'adapter au système ?
Mais bon, peut-être suis-je trop dans le moule..
Dans tous les cas, et sincèrement, bon courage et bonne chance.
Bon, faudrait que j'en parle à un spécialiste du recrutement, histoire d'avoir l'opinion d'un insider.
La réponse de Liptonic n'a rien de caricaturale. Une formation AFPA ça restera un truc fantaisiste au yeux d'un employeur. Et ton parcours risque d'être lourd, surtout si tu persiste dans cette démarche "n'importe quoi du moment que c'est au Japon".
Par exemple, une boite française qui veut envoyer quelqu'un vendre ses services aussi bien au Japon que dans d'autres pays d'Asie puis qui revient faire ses compte-rendus en France en français parfait. Dans ce cas là, un français aurait toutes ses chances.
Mais oui, c'est tellement simple. D'ailleurs n'importe quel français ferait l'affaire ici, tu n'as pas encore compris que l'art de trouver un emploi est celui de montrer que tu es indispensable pour ce job?
- Je vais au Japon plusieurs mois par an depuis 12 ans (je connais donc très bien la culture).
Tu ne t'es pas demandé si justement cela ne pouvait pas se retourner contre toi? Quelle image aura un employeur d'un adulte qui passe la moitié de son temps en vacances à l'étranger? Que répondras-tu, "j'aime pas la France"?
- J'ai vécu au Japon quelques années (je connais donc parfaitement le terrain)
"Parfaitement", rien que ça?
- J'ai une expérience de 12 ans en tant que webdesigner (design+programmation), ce qui appuira l'aspect "technico" de technico-commercial/ si il faut vendre des services dématérialisés ou des serveurs informatiques par exemple.
Quel rapport entre le webdesign et les serveurs?
- JLPT N1
As-tu déjà passé ne serait-ce que le N2? Sais-tu lire le journal en japonais, à vitesse rapide, et en comprenant tout? Parce que c'est grosso-modo ce qu'on va te demander à cet examen.
Tes messages sont pleins de "il suffira", "il n'y a qu'à", ... mais si tout était si simple, tu y serais déjà.
Gnurou, ce qui me fait vraiment rire, c'est que je suis traité comme un naif par un type comme toi alors que, dans le même temps, ta psychorigidité maladive te pousse aussi vers une certaine naiveté qui apparait de manière flagrante dans ton post. Notamment, la naiveté de croire que tout recruteur suit obligatoirement des schémas prédéfinis, la naiveté de croire que les cas particuliers n'existent pas, la naiveté de croire que le facteur humain n'entre pas en jeu ... et j'en passe.
On s'attendrait à plus d'intelligence de ta part.
mais si tout était si simple, tu y serais déjà.
Encore un postulat ultra-simpliste de ta part qui ne te sert qu'à dénigrer avec un manque d'objectivité evident.
Quid de l'éventualité que je n'en avais simplement pas besoin jusqu'à présent?
Et ne viens pas me dire que je m'excite parce que, soi-disant, je ne veux pas entendre certaines choses ... vu que ce n'est pas le cas.
Je suis prêt à être d'accord avec n'importe quel message du moment qu'il soit rédigé de manière objective.
Haha, quelle andouille je fais, j'ai répondu sérieusement à un post de Sleidia. Mais où avais-je la tête.
Haha, quelle andouille je fais, j'ai répondu sérieusement à un post de Sleidia. Mais où avais-je la tête.
Ah désolé d'avoir bêtement misé sur ton intelligence et ta capacité de compréhension face à de réels arguments.
En fait, à la lecture de ton tout dernier message, il apparait que tu es tout bonnement un crétin, certes intelligent, mais un crétin quand même.
skydiver
14/10/2011, 10h19
Les attaques personnelles à base d'injures sont prohibées sur le site. Merci de se conformer à cette simple règle. A défaut le sujet sera fermé, dans un premier temps.
Inutile de discuter cette règle édictée par le webmestre ou polémiquer sur sa validité dans le cas présent.
Ah désolé d'avoir bêtement misé sur ton intelligence et ta capacité de compréhension face à de réels arguments.
C'est que ma psychorigidité s'était mise au travers des arguments de ton post précédent. En te relisant à la lumière de la révélation que tu m'a faite, il est vrai que je suis passé trop rapidement sur le facteur humain et les cas particuliers, ces deux mamelles du succès professionnel. En effet, rien de tel qu'une bonne biture avec un directeur des RH pour se faire embaucher et expatrier direct dans le pays de ses rêves.
En fait, à la lecture de ton tout dernier message, il apparait que tu es tout bonnement un crétin, certes intelligent, mais un crétin quand même.
De rien, je suis content d'avoir pu t'aider dans ton projet.
il est vrai que je suis passé trop rapidement sur le facteur humain et les cas particuliers, ces deux mamelles du succès professionnel.
Ta mauvaise foi encore à l'oeuvre.
A aucun moment je n'ai laissé entendre que tout ceci était prépondérant.
Je dis juste que ça fait peut aussi faire parti du processus d'embauche et que tu t'efforces obstinément à ignorer cet état de fait dans tes "contributions".
Excuses-moi, mais ta stratégie de prospection se réduirait-elle à un opportunisme façon Jean-Clause Dus, "sur un malentendu ça peux marcher" ?
Dans ce cas je te conseillerai uniquement des formations poussées en technique d'entretien pour savoir rebondir et te vendre en toute circonstance.
Mais partant du principe que le recruteur que tu affronteras ne sera pas plus idiot que toi, comment espérer qu'il ne réalise pas tes motivations réelles?
Je pense que tous les contributeurs de ce forum seraient curieux et ravi de découvrir des expatriations atypiques, mais tu es loin de te donner les moyens d'en vivre une.
Les qualités que tu présentes sont réelles, mais ne te différencient en rien d'un chercheur d'arubeito. Je rejoint ceux qui te demandent pourquoi te recruter toi plutôt qu'un local pour tel job.
Pour moi, ta démarche n'a aucune chance de réussir car tu te trompes de problème. Tu cherches un moyen de travailler au Japon alors que tu ce que tu veux réellement est vivre au Japon. Les deux peuvent se lier, mais n'ont rien à voir en terme de projet.
Pour travailler au Japon, il faux un projet professionnel et tu ne nous en présente aucun.
Pour vivre au Japon, le plus facile est comme tu le sais le visa conjoint. A toi d'utiliser l'énergie que tu gaspilles en recherche de formations pour trouver d'autres raisons pour forcer le Japon à t'ouvrir ses portes.
morrisson
14/10/2011, 21h35
Pour moi, ta démarche n'a aucune chance de réussir car tu te trompes de problème. Tu cherches un moyen de travailler au Japon alors que tu ce que tu veux réellement est vivre au Japon. Les deux peuvent se lier, mais non rien à voir en terme de projet.
Voilà, merci Cyung. Sleidia se trompe complètement d'objectifs. On croirait un lycéen de 16 ans qui demande ce qu'il doit faire pour vivre au japon...
Cyung, Morrisson, j'ai créé un groupe pour les gens comme nous, viendez-y!
http://www.lejapon.org/forum/group.php?groupid=18
Propulsé par vBulletin™ Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés