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Momix
14/09/2011, 15h25
Bonjour à tous !

Je crée un topic spécifique (dans la section qui me parait la plus convenable) qui semble en intéresser quelques uns :
"La teneur des sujets et les limites du rôle de modérateur"

Ce topic dérive d'un début de Hors-sujet dans le topic suivant : Culture et Société > Société contemporaine > drague avec une japonaise
http://www.lejapon.org/forum/threads/15960-drague-avec-une-japonaise .

Personnellement, clore un topic avec pour simple explication : "le tour de la question a été effectué" ou encore "intérêt limité"... me parait légèrement disproportionné. Mais il est possible que je me trompe. A quelle niveau met-on la limite ? Selon moi, cela devrait être :
- Les propos injurieux ou diffamatoires
- La xénophobie, racisme ou autres propos incitant la haine
- L'impolitesse avérée

L'"intérêt" d'une discussion ne devrait pas faire partie des critères.

Malheureusement, je remarque que des discussions qui dépassent largement les contraintes de politesse ont évolué à n'en plus finir, alors que d'autres où aucun propos injurieux n'a été prononcé ont été fermées car le sujet "ne plaisait pas" au modérateur, que je respecte néanmoins pour l'ensemble de ses différentes interventions sur ce site.

oldergod
14/09/2011, 15h33
Personnellement, clore un topic avec pour simple explication : "le tour de la question a été effectué" ou encore "intérêt limité"... me parait légèrement disproportionné. Mais il est possible que je me trompe. A quelle niveau met-on la limite ? Selon moi, cela devrait être :
- Les propos injurieux ou diffamatoires
- La xénophobie, racisme ou autres propos incitant la haine
- L'impolitesse avérée

Bah quand c'est de la merde, on clot le topic.

Momix
14/09/2011, 15h50
Cher Oldergod, dans un forum, on vit en communauté.

Si toi, dans une assemblée, tu n'hésites pas à dire à tout le monde "On clot le sujet car vous racontez de la merde!", moi, j'ai plus de mal à le faire...

Sinon, contrairement à toi, même si je suis nouveau, je préfère ne pas polluer plusieurs topics,

Plein de topic bidons fermes et paf un nouveau membre qui vient avec un sujet pourri. Coincidence of course.

1) Un nouveau membre n'a-t-il pas le droit d'exprimer une opinion et demander celle des autres membres ?
2) Si c'est un sujet pourri, tu ne devrais pas répondre, tu devrais plutôt me laisser me morfondre dans ma solitude.
3) Je ne fais qu'ouvrir un topic spécifique à un Hors-Sujet envahissant.

Gnurou
14/09/2011, 16h02
Nan mais sérieux...

Pensez aussi un peu aux modos et admins du site qui, à force de voir leur forum rempli de sujets pourris comme celui-ci, vont finir par jeter l'éponge.

Outre les sujets qui servent de défouloir hormonal aux puceaux en rut, le truc qui me brise bien les kintama ce sont les bien-pensants qui s'imaginent qu'un forum est une démocratie (et lejapon.org un service public) et qui vont emmerder les modos en leur sortant la charte qu'ils sont les premiers à connaître. Mais quand en plus c'est pour défendre des poubelles dans le genre de celles qui ont été closes, je me demande bien à quoi ils pensent.

Vous savez, internet c'est super, c'est libre - si vous trouvez que ce genre de "sujet" a un intérêt, louez un serveur et un nom de domaine et faites votre forum spécialisé! Ça aura l'avantage d'y faire bouger certains sujets et certains membres, et je suis sûr que l'admin sera super content de vous faire un lien (exceptionnellement sans réciproque). Si vous êtes fauchés, demandez une section Japon sur forumados, mais par pitié cessez de pourrir le forum qui est déjà bien trop tolérant pour laisser ces idioties visibles et permettre à leurs auteurs de continuer à poster.

Momix
14/09/2011, 16h11
Bon, Gnurou s'y met aussi à m'insulter indirectement ... je vais peut-être arrêter là le massacre...

Mais, pour ceux qui veulent juger du niveau de mes interventions, regardez l'historique de mes messages. Pour infos, participation au thread sur les condoms : Oldergod : 7 messages, Momix : 0 message.
Alors, ok, je veux bien croire que c'est moi qui défend ces sujets pourris ...

Sur ce, désolé d'avoir essayé de lancer un sujet "merdique", j'appelle humblement les modérateurs ou le webmaster à non pas seulement clore mais supprimer ce topic, qui n'a, à priori, pas lieu d'être.

Merci

oldergod
14/09/2011, 16h17
Ton sujet est pas merdique, il sert a rien. Les autres postes qui ont ete fermes, c'etait de la pollution pure.

Et fais pas la victime a 2 balles, oh Gnurou m'insulte la. Ca veut dire quoi cette attitude? Tu votes a gauche ?? Si tu te sens vise, pete un coup quoi.

Gnurou
14/09/2011, 16h25
Momix, personne ne t'a insulté, arrête de faire ta Ségolène Royal. Les topics en question étaient pourris, ce sujet ne sert à rien à part jouer les vierges démocrates effarouchées. Les admins du forum le gèrent comme ils veulent, la "communauté" n'a pas à ingérer, et d'ailleurs dans ce cas précis je suis prêt à parier cher qu'elle supporte cette décision dans sa majorité (et pas besoin de réfléchir longtemps).

Un modo, c'est un dictateur - mais un dictateur bénévole, alors lâchez-les un peu.

Momix
14/09/2011, 16h26
Non, je n'ai pas envie de me victimiser, j'ai juste pas envie, aujourd'hui, de me faire insulter : qu'on me dise que je suis un bien-pensant qui sort la charte aux modos, que je suis un nouveau qui ouvre un sujet inutile, que je crois que les forums c'est une démocratie, etc.

Non merci !

Et franchement, oldergod, si tu vois qu'un sujet c'est de la pollution, fais comme moi et n'y participe pas ! Ca éviterait aux modérateurs d'avoir à intervenir.

Dans tous les cas, je répète pour que ça rentre dans les cerveaux de tout le monde : je n'ai pas été le premier à attirer l'attention sur la question de ces sujets modérés. Je n'ai fait que déplacer le débat de topics. Je me rends compte que c'était une erreur.


Tu votes a gauche ??

Momix, personne ne t'a insulté, arrête de faire ta Ségolène Royal. Les topics en question étaient pourris, ce sujet ne sert à rien à part jouer les vierges démocrates effarouchées.

Ralala .. mais décidément, vous faites une fixette sur la gauche... perso, je préfère être libéral, j'aurais bien voté Strauss-Kahn :P ET PUIS ... voter pour le nain gesticulateur ... non merci !

skydiver
14/09/2011, 17h06
Effectivement tu fais fausse route Momix. Les modérateurs effectuent leur travail en plein accord avec les directives du webmestre qui leur accorde sa confiance. Désolé si ma modération récente te semble "disproportionnée", pour reprendre tes termes, mais l'intérêt des sujets fait bien partie des critères choisis par le webmestre sur son site. Pas besoin d'attendre des propos injurieux d'ailleurs prohibés pour fermer un sujet. A contrario, ce site de qualité rejoindrait la pléthore de blogs ou simples fora de bas étage qui fleurissent sur le Net.

Momix
14/09/2011, 17h26
Je pense que tu as raison Skydiver ... j'ai fait fausse route.

Il suffit de voir ce qu'a suscité le présent sujet comme réactions pour s'en convaincre. Ta réponse me satisfait largement (contrairement aux réponses d'oldergod et de gnurou): le webmaster a investi du temps et de l'argent dans ce site, il a une certaine idée de la qualité des interventions sur le forum, et il fait appliquer cette idée avec l'aide des modérateurs. Il n'y a rien de plus à dire ou à débattre, c'est en ce sens que je faisais fausse route.

skydiver
14/09/2011, 17h40
Content de savoir que ces réponses sont satisfaisantes.
Le webmestre continue à investir de l'argent et du temps, beaucoup même, pour faire vivre ce site de qualité. Tout comme son équipe, il espère que les membres y trouvent de l'intérêt et contribuent au succès jamais démenti de lejapon.org.

Cordialement

tcha
14/09/2011, 17h47
En effet ce site car le forum n'est qu'une partie du site tenu par le Webmaster est une extension d'une conception personnelle ce rapportant au Japon. JM le webmaster y a investit argent et temps sans compter. Nous les modérateurs (au passage bénévole et pour la grande majorité donateurs) suivent cette conception ainsi que la ligne de conduite voulues par le Webmaster.

JM
14/09/2011, 18h55
Momix il est quelques fois nécessaire de montrer à tout le monde que le forum est modéré, sinon on peut en arriver comme récemment à la multiplication de sujets qui n'ont vraiment que peu d'intérêt pour le site, et à une évidente baisse de qualité du site.
Tu pourras constater que certains de ces sujets fermés par skydiver ont quand même atteint 19 pages... la liberté de parole a donc largement été respectée.
Les modérateurs et moi-même n'avons vraiment aucun intérêt à brimer les membres en leur fermant leurs sujets, mais contrairement au membre disons "lambda", ils ont à coeur de conserver une certaine qualité à ce site.
Même si tu constates qu'effectivement ces derniers jours quelques sujets ont été fermés (5 sujets! oh la la!), je pense que le but final a été atteint: en mobiliser certains sur la qualité des sujets. Parler des petites culottes, des soutiens gorges, du sexe avec les japonaises, on a déjà vu ça des dizaines de fois ici, avec toujours les mêmes dérives. Si ce sont des sujets qui t'intéressent plus particulièrement, je suis sûr que tu pourras en retrouver des traces dans les archives, et pourquoi pas sur d'autres sites.

Pour la petite histoire, skydiver m'a téléphoné il y a 2 jours pour me parler de ces sujets qui tournaient en rond et qui n'apportaient rien au site; je lui ai confirmé que je ne les lisais même pas (ou alors très vite en travers) et qu'il avait carte blanche pour les fermer s'il le souhaitait. C'est fait, et c'est très bien comme ça. Il aurait tout aussi bien, pu le faire sans m'en parler, puisque ça se passait dans son forum.
On essaye toujours ici de préserver la liberté de parole, mais jusqu'à un certain point. Ce "certain point" est effectivement subjectif, mais c'est comme ça que fonctionne ce site depuis 13 ans tout juste (anniversaire ce mois-ci).

Maintenant, tu viens me demander de supprimer ton propre sujet (celui-ci). Si je le fais maintenant, tout le monde va croire que que c'est de la censure et non de la modération.
On a le droit de demander des explications, de critiquer aussi, et de faire des erreurs comme tu sembles l'avoir admis dans le message que tu m'as envoyé. Je pense que tu as eu les explications que tu demandais.

Ce sujet sera donc supprimé à ta demande dans quelques jours.

vesicule
14/09/2011, 19h01
Si toi, dans une assemblée, tu n'hésites pas à dire à tout le monde "On clot le sujet car vous racontez de la merde!", moi, j'ai plus de mal à le faire... Ca me rappelle comment Icebreak s'y prenait dans ces cas là ; il claquait une image de chat en Hilter ou un truc Godwinnien du genre. Ca me faisait marrer à chaque fois.
Ahhh... lejapon.org a sa propre histoire...

Momix
14/09/2011, 19h14
Loin de moi l'idée de créer la polémique avec ce sujet, mais c'est malheureusement comme ça que cela a été pris dans les premières réponses. C'est ce qui explique ma demande de suppression. Merci dans tous les cas pour l'explication que tu donnes ici et que tu n'étais en aucun cas obligé d'écrire.

Je confirme donc bien ma volonté de faire disparaître ce sujet de la mémoire de l'internet, car il n'aura finalement servi qu'à me faire comprendre ce pourquoi ce forum existe, il n'apportera probablement pas grand chose à la communauté.

En remerciant toute l'équipe pour son sérieux.

icebreak
15/09/2011, 02h51
En effet, je crois qu'on peut dire que Momix, tout comme son sujet, ne sert à rien ! J'espère juste qu'on va pas avoir une recrudescence de tapette dans son genre poster sur la liberté d'expression et le côté Nazifiant des modos ! Il mérite donc son chat Nazi bien à lui.

2555
Je condamne Momix à versé au site de l'argent en dédommagement de la bande passante utilisé pour alimenter sa petite connerie personnelle.

Momix
15/09/2011, 10h20
Ah ... Icebreak a cité mon nom ... j'en reviens pas ... c'est la consécration, c'est une reconnaissance d'un sempai illustre !
Grâce à mon chat nazi, aujourd'hui, j'existe et je fais partie de cette communauté :) C'est un peu comme avoir son étoile dans le "Hall of Fame" ou encore comme les hans qui reconnaissent le peuple Yoghurt (sic!).
L'effet que cela fait est encore meilleur que celui d'une inflation (sic bis !).

Je suis tout boulversifié ! Merci Ice pour cette reconnaissance que j'attendais depuis longtemps :)

皆さん!これからよろしくお願いします! m(__)m

cyung
15/09/2011, 21h14
Que de logorrhée dans le seul but d'incrémenter le nombre de messages postés.

sleidia
18/09/2011, 23h14
Juste une idée en passant : pourquoi ne pas déplacer les sujets un peu olé-olé dans la section hors-sujet?
Cela permettrait de garder "propre" la partie dédiée au Japon, et par la même occasion, de laisser aux membres la possibilité de se lâcher un peu pour le fun.
Et comme ça, tout le monde est content! :)

Tokkotai
19/09/2011, 01h02
Juste une idée en passant : pourquoi ne pas déplacer les sujets un peu olé-olé dans la section hors-sujet?
Cela permettrait de garder "propre" la partie dédiée au Japon, et par la même occasion, de laisser aux membres la possibilité de se lâcher un peu pour le fun.
Et comme ça, tout le monde est content! :)

C'est pas ça le coté "olé olé" le souci c'est juste que 5 topics pour parler du fond de teint des japonaises, des iphone cassés, des lunettes sans verres ça devient vite n'importe quoi.

skydiver
19/09/2011, 08h01
Et ce n'est pas le ton que le webmestre entend donner à son site.