Dentiste à Tokyo

[taptamvong]

Bonjour,

Il y a un petit mois à peine, je suis allé chez un dentiste que je ne connaissais pas en France, et contrairement à celui chez qui j'avais l'habitude d'aller, j'ai eu pour la première fois une radio de mes dents. Celui-ci m'a trouvé des caries que mon dentiste habituel n'avait pas vu (sympa) et m'a dit qu'il était difficile de les voir sans radio et donc que l'autre n'y était pour rien. Soit.
Le hic, c'est que je pars pour un an au Japon très bientôt, et évidemment pour avoir un rendez vous chez le dentiste en France, il faut attendre au mois 3 mois. Pas d'autre solution que d'aller voir un dentiste au Japon (j'ai pas trop envie de laisser traîner ça). J'ai consulté les différents sujets concernant les dentistes au Japon, mais ils sont relativement vieux et donc plus très à jour à mon avis.

J'ai donc deux types de question :
1/ Je ne parle pas japonais, alors j'aurais bien besoin d'un dentiste franco / anglophone. Avez vous des adresses pour Tokyo ? Il va sans dire que je recherche un dentiste compétent, je ne cherche pas à me faire charcuter.
2/ Je ne vais plus être inscrit à la sécurité sociale en France (elle ne couvrirait pas mes frais médicaux à l'étranger puisque je pars de ma propre initiative donc aucun intérêt), et je n'aurais plus non plus de mutuelle (je n'en ai pas trouvé qui accepte de me couvrir pour des soins au Japon). Bref, dès mon arrivé je vais aller m'inscrire à la sécurité sociale japonaise qui me permettra de ne payer que 30% des frais médicaux d'après mes lectures (et à ce propos, tous les médecins acceptent-ils la carte ?), et ceux-ci ne me seront pas remboursés (je peux bien envoyer les factures à mon assurance puisqu'ils considèrent qu'une carie est une urgence et que dans ce cas, ils interviennent...mais je n'y crois pas trop). D'après ce que j'ai lu, plusieurs d'entre vous s'en sont tirés avec des factures sacrément salées, et je ne peux vraiment pas me permettre de débourser 30 000y pour ça... Donc aussi, j'aimerais savoir si dans les dentistes franco / anglophones compétents de Tokyo, vous en connaissez qui soient raisonnables niveau tarif ?

Merci d'avance !

[Xav243]

Bonjour Taptamvong,

1. Voici un lien sur l'ambassade qui devrait répondre à ta question
http://www.ambafrance-jp.org/spip.php?article644

2. Je n'ai jamais eu de caries, mais quand je vois que pour un simple détartrage tu es facturé 1700yen la séance (ce qui te revient à 500 avec ta carte qui est acceptée partout, mais moins sûr avec les dentistes étrangers) et qu'ils te font revenir 4 fois, j'imagine que pour une carie tu vas douiller. Surtout la 1ère fois où tu auras des frais de dossier et ta jolie carte de membre. Et ça c'est les tarifs si tu vas chez le dentiste japonais. En allant chez un dentiste parlant anglais, français, tu vas direct dans le dentiste de luxe à roppongi ou à côté de la pseudo tour eiffel. Enfin là où sont les étrangers (qui sont riches)
En contre partie tu auras un service niquel chrome.

[shakatanaka]

tu vas habiter ou au Japon?

[taptamvong]

J'ai bien peur de douiller comme tu dis. J'ai une amie japonaise qui doit aussi aller chez le dentiste, je vais en profiter pour aller avec elle et elle parlera pour moi, ça me permettra d'aller voir un dentiste japonais sans pour autant parler la langue. Si je peux réduire un peu les frais en évitant les dentistes de luxe comme tu dis, ça sera toujours ça de pris. Après, je peux peut être peut être un "devis" à l'accueil, on sait jamais ! "

Et je vais habiter à Yokohama pendant deux semaines puis à Tokyo.

[senshin]

Salut^^

Pose pas de question, et va là : http://www.harajuku1st.com/english/index.html
Ca va faire 6 ans que je suis chez lui, et je n'ai RIEN a redire ! Il parle pas trop mal anglais (pour un japonais), et il explique bien, en prenant son temps.
Il est super sympa (il me file des tickets d'entrés pour des musées, des billets de cinéma... des brosses à dents et du dentifrice aussi accessoirement) et surtout, il fait des tarifs aux pauvres gaijin sans assurance (maintenant, j'en ai une... mais ca reste très raisonnable). Comme partout ici, tu as tes medocs directe en sortant, donc pas besoin de se prendre la tête dans une pharmacie après !

Dernières technologies (il doit être un peu "geek" sur les bords...), seringue hyportermique laser (non sans dec, je sais pas ce que c'est son pistolet anesthésiant, c'est lent, mais on sent strictement rien !) salle de radiologie directement dans le cabinet, horaires ultra flexibles... et c'est dans un quartier sympa !

J'avais payé 40,000 JPY (moins ce que la sécu française m'a finalement remboursé, cad pas grand chose) pour une couronne en céramique (avec implant) qui est parfaite ! C'est tout de même facilement la moitié de ce que ça coute en France. (il m'avait fait un prix à l'époque car je n'avais pas de sécu).

Le seul hic, c'est qu'il est trop consciencieux et il te fait revenir 3 fois pour deux caries (nettoyage, medocs, puis soin de la première et nettoyage de la seconde, et enfin, soin de la seconde)...

Il parles beaucoup, trop parfois ! Il a un talent assez appréciable pour ce qui est de détourner l'attention et faire passer la séance en douceur... (mais bon, quand on est occupé, et qu'on a pas peur de la fraise, c'est parfois un peu lourd ;) )

Enfin, ne JAMAIS aller chez un dentiste qu'on ne connait pas au Japon. Il reste encore des dentiste de l'ère Meiji (bon j'exagère, mais pas tant que ça) qui t'arrache les dents à la pince sans anesthésie ! (J'ai faillis en faire l'expérience dans Kabukicho...).

Bon, et puis il faut se rappeler que, même avec la sécu, le remboursement du dentiste est assez mauvais au Japon, donc ca coutera toujours plus cher qu'en France à la séance. Cependant, il se rattrape bien niveau tarif sur le tarif du matériel, moins cher qu'en France au final.

Bon courage.

[Susuwatari]

Je commence à avoir sérieusement mal à une de mes dents, mais la question du tarif me fait un peu peur... comment se passe le remboursement par la écu française? (je suis en visa cultural activities, je n'ai pas fait de demarche particuliere auprès de la sécu ou de la mutuelle avant mon départ)
Meric d'avance!

[Az_In_one]

Ce que je peux te dire c'est qu'en plus d'avoir mal aux dents, tu vas avoir mal aux fesses.

[Iriakun]

On a deja parle dans d'autres sujets, serieux va chez n'importe quel dentiste francais en urgence plutot que le dentiste japonais!!!! Ici non seulement tu payeras de ta poche une belle somme dans une grande majorite des cas mais en plus tu seras traite comme pigeon piegon....regarde les "inconnus" avec l'hopital velpo..."le client....euhh le patient" parce qu'au Japon, t es un client avant tout donc faudra payer!
Perso tous les ans je rentre en france et je vais chez mon dentiste!

[senshin]

Vas là où j'ai dis, et explique la situation au dentiste.... il te fera un bon tarif.

Pour le remboursement, le dentiste en question éditera une feuille de soin en anglais sur demande. Il faudra l'envoyer à la sécu une fois rentré en France, tu sera remboursé sur la base des forfaits standards français. Voir ici par exemple (http://www.ameli.fr/assures/droits-et-demarches/a-l-etranger/vacances/vous-partez-en-vacances-hors-de-l-europe/vous-voyagez-hors-de-l-union-europeenne.php).

Il me semble qu'en cultural activities, la sécu japonaise est obligatoire (comme en visa étudiant)... Beaucoup de gens l'esquive, personne ne dit rien, mais faut pas se plaindre après ! (Donc, rendez vous à la mairie, tu paye ta sécu, et ensuite tu vas chez le dentiste !).

Iriakun : Si il va chez un médecin français, il va payer le double, et il sera toujours remboursé sur la même base... si on connait un bon médecin japonais et qu'on peut communiquer (anglais...), pour tous les petits soins, je vois franchement pas l’intérêt d'aller chez un médecin français (dentiste pour une carrie, poignée foulé, etc...). Et puis, vu comment on m'a pris pour un pigeon (expat) la seul fois où j'en ai fais l'expérience, c'est pas sur que tu sois mieux reçu !
Je partage ton point de vue sur la médecine au Japon en général, mais il y a aussi des dentistes, médecins, cliniques, très bien, chez lesquels on te charge pas pour le plaisir (ils sont peu, certes...) !

[Iriakun]

Il precise bien "2/ Je ne vais plus être inscrit à la sécurité sociale en France " donc pas de remboursement de la secu francaise. La il est encore couvert et y a la mutuelle.
Quand on arrive au Japon, qu'on a toute une paperasse a faire, s'installer et depenser pas mal d'argent, je ne pense pas que "galerer" pour soigner ses dents soit vraiment l'ideal ou en tout cas, un cadeau de bienvenue de se faire tripoter.

Bien sur qu'il y a des bons dentistes et des mauvais en France comme au Japon mais globalement la France me parait meilleure ne serait qu'en terme de respect du patient (passer a la chaine et etre a cote de quelqu'un, beurk!). Partir l'esprit tranquille et ne pas commencer le periple japonais par XXXX seances chez le dentiste, c'est plus que recommandable...

[aritomi]

...passer a la chaine et etre a cote de quelqu'un, beurk!...

Je suis d'accord avec toi sur ce point.

Pour ce qui est du prix, j'ai pas à me plaindre des tarifs japonais, on ne paye que 30% de sa poche, et en moyenne j'ai rarement payé plus de 2000 yen (à part la premiere visite car il y a une radio panoramique, donc on est plus dans les 3000~3500 yen, mais ensuite un simple détartrage me coûte pas plus de 1500 yen).
Mon dentiste français quand il regarde ce que m'a fait mon dentiste japonais, il me dit toujours que c'est super bien fait, et que pour ce prix lui en France il peut pas le faire, car ce qui est considéré comme simple soin au Japon c'est déjà de la prothèse en France et ce ne sont pas du tout les mêmes bases de remboursement !

[senshin]

Iriakun, je pensais que tu répondais au dernier post (celui de Susuwatari). En effet, si on a la possibilité de se faire soigner avant de venir, c'est toujours mieux quant on ne connait pas... mais là, c'était pas le sujet ^^
Et puis, dans mon cas, après avoir fait pas mal de dentistes en France (et des réputés très bon), je suis beaucoup plus satisfait par mon dentiste japonais... du coup, maintenant, c'est l'inverse, je passe chez lui avant de rentrer en France !

Passer à la chaine, c'est sur, c'est "beurk", mais il faut voir le contexte... mon dentiste à deux fauteuil (comme beaucoup de dentistes très bien coté en France à la différence qu'en France, c'est souvent dans deux pièces séparés), mais ce n'est pas pour ça qu'on passe "à la chaine". Ce n'est pas du tout l'atmosphère et on ressent bien qu'il n'est pas pressé du tout, je ne compte plus les séances où j'ai payé 800 yen (après réduction sécu japonaise) pour plus d'une heure de travail !

Bon, et puis apparemment, personne n'a d'autre adresse à proposer que la mienne... ce qui me fait penser que personne n'a trouvé de bon dentistes... allez chez le mien un de ces jours, ça vous ferra peut être changer d'avis !

PS : je suis pas pour la généralisation. Je pense en effet que les soins sont plus "humains" en France en général, mais c'est plus une question de culture que de système de soin... et ça dépend vraiment des personnes au final (je sors de 36h à la maternité, et j'ai croisé toute sorte de personne, que des pro, mais certaines étaient en effet plus chaleureuse que d'autre... et pour une naissance, c'est plus important que chez un dentiste! Mais au final, j'en ai un très bon ressenti. Et croyez moi, ayant une bonne partie de ma famille dans la médecine, je suis pas un tendre sur le sujet).

[taptamvong]

Désolé pour la réponse tardive !
Petite info histoire de : j'ai téléphoné à 31 dentistes ayant un cabinet à côté de chez moi (en France) : 3 ont décroché (28 répondeurs > vacances) et ils sont tous surbookés (pas de rendez vous avant fin septembre). C'est plutôt sympa !

Bref, je vais donc aller au dentiste au Japon, et je vais aller voir le gentil monsieur que tu me conseilles senshin. Le fait d'aller chez un dentiste recommandé par un compatriote, c'est déjà très rassurant. Et puis pour le tarif, même si j'ai plusieurs séances et que pour chacune d'elle j'ai à débourser 3000 yen, ça ira encore.
Là où j'ai il y a un petit truc que je ne comprends pas, c'est au niveau de la sécu. Tu dis que tu ne payes que 30% de la prestation puisque tu cotises pour la sécu japonaise, chose que je vais aussi faire. Ensuite, le gentil dentiste (ou autre personnel médical) t'édite une facture en anglais que tu envoies ensuite à la sécu en France pour te faire rembourser une partie des soins. Ok, c'est assez simple à comprendre, mais moi la gentille madame à la sécu elle m'a dit que je ne pouvais pas conserver mon inscription à la sécu en France puisque je ne pars pas par le biais d'un employeur français qui me paierai et retiendrai une partie de mon salaire pour cotiser en France justement. Donc j'imagine que toi, pour pouvoir te faire rembourser par la sécu en France, tu es donc expatrié par ton employeur français...c'est bien ça ?

En tout cas, je vous remercie bien d'avoir pris le temps de me répondre. Comme ça a été dit, arriver et avoir plusieurs séances de dentiste à se taper pour commencer, c'est loin d'être super excitant...mais j'ai pas le choix =/

[senshin]

T'inquiète pas, il est bien tu verra ^^

Pour la sécu, en France, on te rembourse les frais à l'étrangers dans la limite du forfait "français" pour l'acte réalisée (et dans la limite des frais engagés évidemment...)
Tu récupère une "facture" sur laquelle le remboursement de sécu est déjà déduis. En France, on te remboursera la dessus. Par exemple :
Carrie traité à : 6000 JPY.
Payé : 2000 JPY (le reste, la sécu le paye directe)
Forfait carrie en France, équivalent à 2,500 JPY.
On te remboursera la totalité, soit 2,000 JPY.
Si le forfait en France est à 1,500, on te remboursera que 1,500.

A savoir que cela ne fonctionne que si tu restes résident en France. Lors que tu est en vacances, ou en cours séjour (moins d'un an), tu ne peux pas déplacer ta résidence au Japon, la question ne se pose pas. En revanche, si tu pars pour 1 an ou plus, la sécu ne te remboursera pas, puisque tu ne seras plus enregistré.

Lorsque je suis parti en WH il y a quelques années, pas de sécu française ! (mais j'avais une assurance...)
En revanche, ensuite j'ai passé 3 à 6 mois par an en vacance, et là, la sécu me remboursait mes frais.
Lorsque je suis revenu en visa étudiant, je pouvais également me faire rembourser en rentrant en France, mais comme je me suis marié entre temps, et que je ne suis pas rentré en France, je suis passé résident, ce n'était plus possible.
(Enfin, je ne suis pas certain, mais je pense qu'il faut être physiquement en France pour se faire rembourser. C'est à dire, au retour d'un voyage qui aura duré moins d'un an pour faire simple).

Bref, appelle la sécu, tu seras fixé ! (mais ne précise pas le visa, dit que tu pars en vacance et donne la durée, de toute façon, ils ne pourrons pas connaitre le motif du voyage).

[jpoxxx]

j'étais touriste à tokyo début juillet 2014 et j'ai eu une douleur aigue de dents, bref, j'avais besoin de voir en urgence un dentiste, ce qui me semblait compliqué et peu marrant. Au final, j'ai appelé et suis allé voir le dentiste associé au lien indiqué par senshin http://www.harajuku1st.com/english/index.html . Cette personne a été effectivement tout à fait charmante et efficace, me prenant 1 heure après mon appel. Il m'a soigné de façon à ce que ma dent tienne jusqu'à mon retour en France, donc c'est impeccable. A ceux qui auraient à leur tour le souci, je le recommande chaleureusement,

[norris]

Bon deja mon conseil, c'est d'y aller en France. Langue francaise, soin medical (et c'est pas qu'une question de remboursement), et service efficace. Vas y, maintenant.

Pour la question d'assurance, je deconseille quand meme de ne pas avoir d'assurance. Une hospitalisation un peu longue peut arriver, et c'est la ruine. Je ne sais pas pour les assurances locales sur un sejour court, ca doit etre possible, je n'y avais meme pas pense. Moi j'avais pris une assurance internationale, qui est cher (50 ou 70 euros par mois, j'ai oublie) mais qui ajoute des tas de choses comme le rapatriement, la vitesse de remboursement, le service par tel en francais, etc. J'avais pris chez fr.april-international.com, mais j'ai pas non plus fait une longue etude de cout/performance, il y a peut-etre mieux.

Enfin, pour les dentistes au Japon, c'est assez mauvais a plusieurs niveau par rapport a la France. Incompetents, rendez-vous obligatoirement espaces, sur-utilisation de methodes inesthetiques et enfin mais ils peuvent rien, barriere de la langue. Et enfin, mais difficile de savoir si c'est lie au service, alimentation, ou si les gens n'y vont pas (non gratuite), la dentition de beaucoup de japonais est flippante, a un niveau qui a mon avis en France est impossible a atteindre a moins d'etre SDF. Moi j'avais dit cash au gars "moi je vois les dents des japonais je flippe, regardez le traitement de mes dents, si vous pouvez pas faire pareil on arrete". A y aller, autant y aller chez un dentiste recommande ici (j'y avais meme pas pense).

Edit : ah mais c'est un poste remonte, 2011, le mec a peut-etre deja plus de dents.

[zarkis]

Une petite précision concernant la secu et remboursement. Quand on est expatrié et que donc notre employeur à l'étranger ne paye évidement pas la cotisation secu en France, vous comprendrez dés lors que la secu n'a pas à vous rembourser quoi que se soit. Cependant vos droits courent sur un an après votre dernière cotisation, donc vous pouvez vous faire rembourser par la sécu pendant votre 1r année à l'étranger. C'est toute la différence entre expatriation et détachement. Un expatrié est par définition hors de sa patrie dans tous les sens du terme, donc plus de lien avec la secu française, mutuelle. Il a un contrat local et paye ses impots dans son nouveau pays et cotise à la secu local. Un détachement est quelqu'un qui au lieu de faire 20 km pour aller au bureau, se trouve dans un autre pays, mais le salaire reste versé par son la branche française de son entreprise sur son compte français et donc comme la loie l'exige l'employeur cotise donc à la secu française, du coup même à l'étranger on se fait rembourser par la secu française. Ce dernier cas de détachement devient de plus en plus rare, maintenant les entreprises préfèrent l'expatriation, c'est moins couteux pour elles car les salaires dans d'autre pays sont en général moins taxés.