Identification sabre japonais ancien

[dysoner]

Bonjour en 2005 j'avais ouvert sur ce forum un topic pour identifier un sabre ( http://www.lejapon.org/forum/threads/3491-KATANA?highlight= ). Topic laissé a l'abandon depuis.

Je me permet aujourd'hui de rouvrir un nouveau topic sur ce même sabre avec plus d'infos et de photos. Espérant trouver après tout ce temps d'autres spécialiste des lames japonaise ou que vous pourrez me renvoyer vers une bonne adresse pour trouver mes réponses.

En fait il ne s'agit pas clairement d'un Katana, c'est un shoto d'à peine plus d'un shaku qui à clairement morflé.

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La lame est défoncée, le tranchant à pris des coups, le kissaki a été embouti, la soie a été nettoyée, elle n'est pas signée et ne présente pas de ligne de trempe apparente. Le tressage de la tsuka est parti et le habaki est mal ajusté.
Si cette lame ne vaut sans doute plus rien, il semblerait que les éléments qui l'entoure, soient d'une certaine qualité.

Le fuchi est bien réalisé mais j'ai perdu le kashira

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La tsuba est signée et d'après certains, ce forgeron officiait sous l'ère Edo

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J'ai entendu de tout à propos de ce shoto, lame de naginata remontée en tanto, wakisachi cassé et recoupé. Chinoiserie sans nom ou nippon-to original.

La personne qui me l'a légué est maintenant décédée et j'aimerais beaucoup avoir des infos sur cette lame et les divers éléments.

Photos HD dispo ici (http://mista.roy.free.fr/shoto%20original/)[/quote]

Merci à vous.

[takakage]

http://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=49&t=17497, il n'y a pas que du faux dans ce qui est dit.

[dysoner]

Si tu as des précision n'hésites pas !

Je prend toute les infos que je peux sur différents forum et j'essaierai d'en faire un synthèse.

[takakage]

Bonjour,

Pour moi, ce n'est pas un naginata naoshi (donc pas un naginata retaillé) puisque le nakago est ubu (intact et non coupé suriage) et de plus il n'y a pas de trace de gorge (bo hi) sur cette lame. Ce type de waki avec ce nagasa est courant sue koto en période muromachi (guerre civile) et peut être un kazu ichi mono (fabrication de masse) donc de petite qualité de forge. La province de Mino fit souvent de ces longs tantos /court waki....A la limite faire ouvrir un fenêtre de polissage pour confirmation.

Il n'en reste pas moins que c'est une antiquité .......

[jeancharles]

Pareil que Takakage. mais si tu veut un avis sur une lame, montre la lame. :D
Là on voit pas grand chose, juste un peu le sugata.

[dysoner]

Je reviens donc avec des photos de la lame :

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Photos HD dispo ici (http://mista.roy.free.fr/Wakisashi/)

[badou]

Bonjour , je suis nouvel utilisateur sur ce forum , j'en profite également pour demander si quelqu'un pourrait identifier mon katana,.
J'ai acheté ce dernier il y à plus de 10 ans pour une poignée de pain...
D'après vous , a-t'il une valeur , si oui , à qui puis-je le confier pour le faire restaurer dans les règles?....
Merci d'avance.
http://img29.imageshack.us/img29/6109/p1010072o.th.jpg (http://img29.imageshack.us/i/p1010072o.jpg/)
http://img836.imageshack.us/img836/5803/p1010070no.th.jpg (http://img836.imageshack.us/i/p1010070no.jpg/)
http://img683.imageshack.us/img683/5660/p1010069sj.th.jpg (http://img683.imageshack.us/i/p1010069sj.jpg/)
http://img8.imageshack.us/img8/4562/p1010068xt.th.jpg (http://img8.imageshack.us/i/p1010068xt.jpg/)
http://img838.imageshack.us/img838/8192/p1010062wv.th.jpg (http://img838.imageshack.us/i/p1010062wv.jpg/)
http://img846.imageshack.us/img846/3669/p1010066y.th.jpg (http://img846.imageshack.us/i/p1010066y.jpg/)
http://img62.imageshack.us/img62/6290/p1010065hz.th.jpg (http://img62.imageshack.us/i/p1010065hz.jpg/)
http://img135.imageshack.us/img135/2426/p1010064c.th.jpg (http://img135.imageshack.us/i/p1010064c.jpg/)

[takakage]

Bonsoir,

A priori vu les photos de la soie de qualité moyenne, sabre shin shinto de 1864 signé oshu aizu ju miyoshi nagamichi. A voir si cette signature est viable........

[badou]

21842183
Merci beaucoup Takakage pour ta réponse rapide; j'ai remis les photos de la soie en éspérant qu'elles soient plus nettes...
Pensez-vous que ce sabre soit rénovable,à qui dois-je m'adresser et à quel tarif environ dois-je m'attendre à payer s'il vous plait?

[takakage]

Oui ce sabre est sauvable, attention, ne nous emballons pas, cela a un coup non négligeable.

Quant à la signature, j'ai un gros doute sur sa viabilité.........Donc à faire vérifier de visu , lame en mains par une personne compétente. De quelle région êtes -vous ?

[badou]

Je suis de la region PACA , du vaucluse plus précisément.
Qu'est-ce qui vous fait douter de la signature svp?
Encore merci.

[badou]

Je viens de trouver quelques photos sur le net , serait-ce le meme forgeron?
http://yakiba.com/Kat_NagaMichi.htm

[takakage]

Ce nom de forgeron a au moins huit générations.........avec des différences énormes de qualité dont deux générations de trés bonne qualité, la première génération est à exclure.
L'examen se fait sur la calligraphie, la façon de signer, les coups de lime sur la soie.........

[badou]

Hum je disais ça parceque le sabre sur ce site est daté de 1854 visiblement, bref tout ça me donne envie de le faire expertiser pour en savoir un peu plus...
Et biensur je suis à la recherche d'une personne capable de redonner à cette lame un meilleur aspect.

[takakage]

C'est un site que je ne regarde pas car les lames sont souvent douteuses en terme de viabilité de signature......
Je vais vous communiquer par mp les coordonnées d'une personne qui a des compétences bien supérieures aux miennes.