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Syla
24/04/2011, 00h37
Bonsoir,


Je souhaite m'acheter un katana avec un budget assez faible et je suis tombé sur ce site qui en propose à des prix assez bas. N'aillant trouvé aucun sujet en parlant sur le forum, je pense qu'il à été crée il y a peu de temps.

Si vous avez acheté un katana sur ce site ou si vous connaissez donnez moi votre avis.

Merci pour vos réponses.

grosMulet
26/04/2011, 11h41
Je peux te repeter ce que j'avais dit par message perso a un autre visiteur qui demandait sensiblement la meme chose.

artkatana est un site recent mais avant tout une boutique. malgre les affirmations de volonte de transparence on trouve sur ce site marchand les memes incoherences qui caracterisent le commerce de katanas aujourd'hui: par exemple des lames pretendument "composite" mais elaborees a partir d'une seule nuance d'acier, industriel de surcroit... celui qui ne connait pas n'y verra rien de suspect, mais en seposant quelques questions simples: quel avantage a une lame composite ? d'ou lui viennent ces qualites particulieres ? on s'apercoit du non-sens.

bref, comme pour les autres sites marchands, le principal reproche que j'aurais a formuler a leur encontre est la demarche de vendre du sabre industriel en pretendant vendre des sabres traditionnels, ou tout du moins des sabres ayant une qualite comparable.
ces produits aussi soignes soient-ils n'ont pourtant rien d'artisanal, le but recherche est d'obtenir un produit vendable, ce qui est fondamentalement different du but de l'artisan japonais (au bout du compte le produit de l'artisan sera effectivement vendable, mais ce sera la une consequence, pas le but premier).

en bref, les sabres proposes par la boutique artkatana sont valables en tant qu'outil pour l'entrainement ou pour le commerce, mais n'ont rien a voir avec les vrais sabres (ceci par exemple: http://swordpolish.net/html/kimura_shinsakuto.html) contrairement a ce qui pourrait etre sous-entendu par les descriptions avantageuses du marchand.
comme pour les autres, il faut etre conscient de ce qu'on achete et ne pas croire au pere-noel ^^

Syla
28/04/2011, 23h02
Merci pour ta réponse. C'est vrai que ne connais que trop peu sur les lames je n'avais pas fait attention à ces détails. Il y a autre chose qui m'embêtais, c'est qu'on ne sais pas de quelles forges proviennent les lames, c'est surement que c'est des lames industrielles.

Cependant je pense que pour un premier katana ce sera suffisant (mon budget ne me permettant pas grand chose). Il faut juste que je saches que ce que j'ai entre les mains est plus un bout de métal ressemblant à un katana qu'un vrai, avec lequel je pourrais m’entraîner sans avoir peur d’abîmer quelque chose de valeur.

Un jour, peut être, je m’achèterais un katana aillant un âme, mais je pense pas que ce sera sur internet. En attendant, il faut pratiquer.

grosMulet
29/04/2011, 09h23
Effectivement, la meilleure solution pour se tenir a l'abris des abus des marchands est de se rappeler que leur objectif est de s'enrichir financierement, et aussi que toute production diffusee a moyenne ou grande echelle est forcement issue d'une production en serie, avec tout ce que ca implique...

la problematique est toujours la meme, tout depend de l'utilisation a laquelle le sabre se destine. et pour un premier katana, donc a priori pour un debutant, un katana de sans pretention, type "lame en acier ressort" suffit et se revele souvent un excellent choix (ces lames pardonnent plus volontier les fautes de coupe).

apres, un katana, authentique ou pas, reste un objet avant tout. qu'il ait une histoire ou pas, ca reste une possession.
la vraie richesse du budoka est en lui.
un iaidoka ou kendoka qui a bien saisi sa voie est un adversaire redoutable avec un simple boken (un aikidoka ayant suffisamment pratique le sabre egalement, et meme potentiellement sans sabre).

Syla
29/04/2011, 11h44
En lisant d'autres sujets, je vois que le katana vent de samouraishop resort régulièrement pour les débutants. J’hésite alors à prendre celui-là ou un plus esthétique (de artkatana) mais avec une lame plus douteuse. Ou alors trouver une boutique sur lyon où quelqu'un pourra me conseiller (car j'aime bien voir ce que j'achète).

grosMulet
29/04/2011, 16h38
pour un debutant le "terre et ciel" de samouraishop est plus conseille que le "vent".
memes qualites interessantes pour les katanas "acier ressort" de WKC, plus chers mais aussi mieux finis.
trouver quelqu'un pour te conseiller sur les katanas dans une boutique sera extremement difficile.
a part tomber sur un marchand qui soit egalement connaisseur de sabres et/ou pratiquant de la voie du sabre tu trouveras surtout des commercants qui n'y entendent pas grand chose... meme un achat en commerce specialise pour les articles d'art martiaux ne garanti rien sur la validite des propos qui t'y seront tenus.
... sauf le cas particulier que j'evoquais plus haut de rencontrer un pratiquant.

Syla
29/04/2011, 17h50
Ok, je ne sais pas encore ce que je vais faire, mais merci pour tes conseils, ça va beaucoup m'aider. (je part en vacances donc je ne répondrai pas pendant une semaine)

Samourai Shop
06/05/2011, 00h21
Bonjour,

Effectivement, le katana Ciel et Terre est conseillé pour les débuts => Sans gorge si la pratique de la coupe est envisagée. => Avec gorge pour le seul entrainement aux kata.

Je découvre également ce site Artkatana, dommage effectivement pour le manque d'infos et surtout l'éxagération... (lame tamahagane neuf... :-D)

Eltor
06/10/2011, 10h31
Bonjour,

Ce post est très ancien mais je me permet d'y répondre car on le trouve encore très facilement dans google (premiers résultats). Je suis un des membres d'Artkatana, et à l'époque nous avions souhaité ne pas répondre car on trouvais étrange de se livrer une bataille ou quoique ce soit de ce type avec quelqu'un qui possède une autre boutique de katana (la concurrence sauvage en se jetant des pierres sur un forum non merci, d'autant plus que nous trouvons nos concurrents sérieux, car en général on se lance pas dans la vente de sabre (et uniquement de sabres) sans être passionné et le faire consciencieusement. Même si cela n'empêche pas les erreurs ;)). A l'époque de ce post nous avions contacté GrosMulet avec qui nous nous sommes très bien entendu, puisqu'en effet comme il le soulignait nous n'avions mentionnez qu'un seul type de nuance d'acier pour nos composites. En vérité le site était en effet très jeune à l'époque, et c'était une erreur de mise en page qui est corrigée depuis (grâce à Grosmulet donc). Cependant comme il le dit, l'acier est en effet un acier industriel, comme tous les aciers pour des katanas coûtant ce prix là (et nous ne l'avons jamais caché) ce sont donc des sabres d'entraînement. Les sabres d'entrainement peuvent être produits de manière contrôlée (en essayant au possible d'inclure dans le procédé de fabrication des méthodes plus traditionnelles), mais il restera toujours une grande partie de procédés industriels. Ce ne sont donc absolument pas des nihonto (véritables sabres japonais, ou shinken/shinsakuto s'ils sont récents) que l'on trouve facilement à plus de 5000 euros. Pour les connaisseurs c'est sans nul doute inutile de le préciser puisqu'ils savent très bien que ce genre de katana coûte une petite fortune ;) (à savoir cependant que nous proposons depuis quelques temps déjà des shinken sur demande par mail, au nombre d'environ 2-3 par an). Petite anecdote d'ailleurs faites attention au fameux "fait main" pour katana d'entrainement (car fait main pour un katana produits industriellement, d'entrainement en général donc, c'est mettre la lame contre la meuleuse pour l'affûter, mettre la lame dans telle ou telle machine... c'est un peu, beaucoup, jouer avec les mots).

Le Tamahagane : aujourd'hui il y a une véritable confusion sur le marché vis à vis du tamahagane. On trouve des tamahagane à 2000 euros seulement, d'autres à 7000, sans savoir véritablement la différence, alors que l'on pensait que le tamahagane n'existait plus qu'en quantité extrêmement limitée en provenance du fourneau Tatara réhabilité par la NBTHK. Le tamahagane tel qu'il était produit à l'époque provient en effet de cet unique fourneaux. Ce sont les plus grand maîtres qui peuvent se le procurer, et les lames ainsi forgées valent une véritable fortune. Le procédé de fabrication du tamahagane a cependant été reprit partout à travers le monde. On peut donc trouver quelques katanas en tamahagane. Ceux aux alentours de 2000 euros (en général) sont fait à partir d'un tamahagane ne provenant pas du Japon. Ce n'est pas forcément un problème puisqu'il peut être de bonne qualité, mais rien ne donne l'assurance que ce soit le cas. Ce sont toujours des katanas d'entrainement. Cependant du tamahagane "moderne" est aussi produit au Japon, en général dans les zones qui étaient (et sont toujours) les meilleures pour se procurer du sable ferrugineux de bonne qualité : Izumo et Hoki. Ce tamahagane est a coup sûr d'excellente qualité car ce genre de chose est très contrôlé au Japon (on fait pas n'importe quoi avec le sabre japonais...). Ce tamahagane est en général réservé aux forgerons Japonais (eux même contrôlés) et ce ne sont alors plus des katanas d'entrainement mais des shinkens/shinsakuto qui donc se vendent entre 5000 et 10000 euros (en moyenne évidemment). Seuls les shinsakuto crées par les plus grands maîtres utilisent l'acier tamahagane du fourneau Tatara (les prix sont donc encore supérieurs, et surtout il est très difficile de trouver ces lames).

En espérant avoir éclairé un peu le sujet sur le Tamahagane ! (et avoir améliorer notre image sur ce forum, car vendre un sabre composite d'une seule nuance (aberration), c'est faisable pour un coutelier généraliste, mais les vendeurs de sabres (j'ose y croire du moins) savent tous ce qu'est un composite).

Une fois de plus désolé d'avoir remonté ce post, mais comme je le disais, nous ne souhaitions pas répondre aux messages sur forum (ce qui n'est pas forcément malin j'en conviens), mais il s'avère que ce post est toujours juste en dessous de nous en tapant "artkatana" dans google, donc vous comprendrez sans mal l'intérêt d'y répondre... (en espérant sincèrement que ça ne mette pas le "bazar" sur le forum, si ça devait être le cas n'hésitez pas à supprimer le message, je ne serai pas surpris :))

Samourai Shop
07/10/2011, 10h44
Petite précision concernant le tamahagane :

Une définition précise du tamahagane aiderait à mieux le cerner. De mes souvenirs, il me semble que le tamahagane est attaché à une zone géographique d'extraction particulière au Japon. Le tamahagane a entre autre caractéristique particulière d'offrir au forgeron de se passer de l'utilisation de borax pour la forge de lame composite. N'est donc donc pas tamahagane qui veut et le fruit d'un four tatara n'accouche pas nécessairement de tamahagane ?

jeancharles
07/10/2011, 13h18
Je pense pas que tamahagane soit attaché à une région particulière en soit. Tamahagane c'est acier de réduction, de bas fourneau donc.
Historiquement, ce procédé à été utilisé dans plusieurs regions japonaise, sous plusieurs formes. Le grand tatara mis en oeuvre par la NTBHK est une tradition heritée des grands tatara muromachi, vers Osafune, qui devaient produire de grandes quantités d'acier pour la grosse production de l'époque. Mais de tout temps, des forgerons ont aussi fait leurs réductions dans de petits bas fourneaux, pour leurs productions. à l'époque médiévale comme aujourd'hui encore pour certains. Pour la géographie, ce qui change c'est surement le satetsu utilisé, qui à l'époque Koto provenait de la région d'origine des differents centres de forges.
On peut quand même noter qu'assez vite le commerce a fait voyager le minerai.
pour en revenir au tamahagane, le principe de la réduction par un bas fourneau ne produit pas que de l'acier utilisable, de differentes duretés, y a aussi une proportion de fonte, de scories et autres résidus.
et ce procédé de réduction était aussi utilisé en europe et surement ailleurs dans le monde. Seule la qualité du minerai change, d'un endroit a l'autre, mais le principe est globalement le même.
y a aussi des sources sérieuses qui disent que la production d'acier était aussi faite, pour partie, de haut fourneau rudimentaire qui produisaient de la fonte que les forgerons décarburaient ensuite pour en faire un acier utilisable en forge de sabre.

Pour moi (je, moi, myself) "Tamahagane" implique un acier de réduction, avec du satetsu japonais, au japon. Grand tatara ou petit four individuel, peut importe.
Pour moi (je, moi, myself) Tamahagane ne peut être accolé à une production industrielle moderne, et surtout pas chinoise. :rolleyes:

Il existe des forgerons en france qui travaillent parfois avec de l'acier de réduction. Ils utilisent ce terme pour différencier cette production de celles faite à partir d'aciers industriel moderne, à partir de laquelle ils produisent aussi.
C'est un racourcis sémentique "acceptable" si ils ont fait eux même la réduction.

/integriste

Eltor
07/10/2011, 17h22
Tout à fait, le Tamahagane n'est pas associé à une région, et beaucoup de forgerons faisaient leur tamahagane eux-même. C'est en cela donc, que trouver aujourd'hui un katana en tamahagane n'est pas surprenant. Il y a cependant des régions qui sont connues pour avoir accueillit beaucoup de fourneaux, pour la qualité des matériaux disponibles aux alentours (c'était le cas donc de Hoki et Izumo, et comme vous le soulignez, c'était pour la qualité du satetsu que ces régions étaient connues, et que même à l'époque des transports de kera avaient lieux. Enfin de Kera pas tout à fait (pas du tout même), puisque justement les résidus etc en avaient été enlevés). Peut être que des Kera entières étaient parfois livrées, mais j'en doute un peu.

Pour l'appellation en elle même : vous avez raison, cela simplifierai bien les choses. Mais l'appellation tamahagane est généralisée, car en soit (scientifiquement parlant) c'est bien le procédé qui donne lieu au tamahagane, la provenance n'étant pas prise en compte dans la définition même. C'est pourquoi il faut se renseigner sur la provenance des lames et du tamahagane, mais globalement, un sabre aux alentours de 2000 euros sera clairement un sabre industriel, avec un tamahagane industriel et produit hors Japon. Cela peut donc être un excellent sabre d'entraînement, mais ce n'est pas du tout un Shinsakuto avec un tamahagane fait main au Japon. Le prix est une première indication, contacter le vendeur est (à mon avis) clairement indispensable lorsqu'il s'agit de tamahagane, car si le procédé est en effet réalisé, il y a bien des manières de le faire, et les composantes sont inévitablement de plus ou moins bonne qualité. Après il faut juste garder à l'esprit qu'un de ces sabres à 2000 euros (en gros) n'est pas mauvais, loin de là, mais c'est un sabre d'entraînement. Un véritable sabre japonais en Tamahagane n'a pas le même prix, et évidemment une qualité supérieure (si ce n'est qu'on peut considérer aussi que ce n'est tout simplement pas la même catégorie de sabre).

Un four tatara n'accouche pas nécessairement de tamahagane oui, puisqu'est considéré comme tamahagane l'acier contenant entre 0,6 à 1,5% de carbone à la sortie. Tout le reste n'en est donc pas. On a en général les 2/3 de la kera qui vont avoir un tamahagane à plus de 1% de carbone (en dessous on s'en sert en général pour faire des composites en tamahagane). Le tamahagane a une histoire liée à des régions, une provenance initiale, mais la définition même en est purement scientifique, ce qui donc porte à confusion car tamahagane ne veut pas dire japon, d'où donc l'importance de se renseigner. Car vouloir un sabre japonais, et se retrouver avec un sabre d'entraînement (certes excellent) doit être particulièrement rageant ;)

asagiri
17/10/2011, 16h13
Bonjour

J'avais posté sur ce sujet ,en donnant l'info d'un doc sur sa fabrication à la MCJP
un lien en anglais parmi d'autres ,beaucoup en japonais c'est normal
http://art.japon.free.fr/katanas-forges.htm

ps:j'ai eu un gros bloc de tamahagane en main une fois il a des années ...

Pommeduonze
17/10/2011, 18h32
Artkatana est un site fiable (je suis un particulier qui n'a aucuns rapports quels qu'ils soient avec cette entreprise) et leurs katanas sont de qualités, et surtout, ce qui fait l'un des plus gros atouts de leur site, c'est qu'ils sont très accessibles ;)

Eltor
18/10/2011, 18h24
Je n'ai jamais eu la chance de voir quoique ce soit à la MCJP (je ne suis pas du tout de Paris), ils ont l'air de faire un paquet de choses très intéressantes, le déplacement pourrait presque valoir le coup parfois, à réfléchir.

Pommeduonze : Merci bien à vous pour votre soutiens ;)

jeancharles
19/10/2011, 09h50
Manifestement il y a eu des messages effacés. Si c'est pour faire des arrangements en privé, faite le par mail, là cela fait un peu bizare sur un forum public.

Eltor
20/10/2011, 12h19
Oui en effet un énorme quiproquos avec un retard de commande, nous avons donc réglé ça en privé ;)

Syla
07/11/2011, 02h45
Bonsoir,

Je réponds un peu tardivement car je ne suis pas souvent sur le forum.
Merci pour toutes ces explications, je sais mieux à quoi m'attendre.
(mon but à la base n'étais pas de vous faire de la mauvaises pub eltor,
mais juste de me renseigner pour éviter d'acheter un barre de métal dangereuse en guise de katana)

Je n'ai toujours pas pris de décision, mais l'année est repartie et je n'ai pas beaucoup de temps.

Bonne continuation à vous et à votre site eltor.

Pommeduonze
10/12/2011, 12h35
Bonjour à tous, nouveau commentaire, je viens pour vous raconter mon histoire avec Artkatana, j'espère que les arguments que je vais vous soumettre vous suffirons pour comprendre que ce site est fiable, et leur équipe efficace !

-Il y a 2 mois environs, j'ai commandé un sabre, malheureusement quand il est arrivé chez moi (dans les temps à quelques jours près) je me suis aperçu que ce n'était pas celui que j'avais commandé (la faute venait de la forge avec laquelle ils travaillaient...) donc j'ai contacté leur équipe, et ils m'ont trouvé une solution géniale en très peu de temps : le renvoi du mauvais sabre, et le choix d'un sabre de la gamme au dessus (sans le hamon quand même, mais avec un damas de très bonne qualité !), avec bien sur, les éléments tels que la tsuba gravée avec des finitions en or et argent plaqué... J'ai donc choisi le sabre qui me plaisait le plus : le Haru no Umi, et sa forge a débutée dans les 24 heures suivants mon choix, un mois plus tard comme convenu, le katana tant attendu est arrivé chez moi, et il est vraiment très beau et je suis très satisfait de la proximité qu'ils entretiennent avec leurs clients !

Maintenant certains penseront peut-etre que j'ai été soudoyé pour leur faire de la pub x)
C'est pour ça que vous pouvez me demander mon adresse mail pour me demander de vous envoyer les photos prouvant que j'ai bien reçu le sabre etc...

Bonne continuation à tous ! Et encore un grand merci à l'équipe Artkatana !

asagiri
10/12/2011, 15h25
Bonjour

Tamahagane ,tama 玉 bille/boule,hagane acier; 鋼 bille d'acier lit,on pourrai dire nodules
Quand au régions partout où l'on trouve du minerai de fer on peut produire le tamahagane
Noter que Bizen,maintenant okayama,a été une des grande région de production
chez les édts Gakken il y a un bon ouvrage sur ce sujet ,ateliers de production avec schémas
et types de lames très bien illlustré,renvoyant à des faits ,de la mythologie aussi

Eltor
12/12/2011, 09h31
Je serais assez intéressé par ce livre, vous avez son nom ? J'ai regardé mais j'ai un peu de mal à le trouver.














@pommeduonze : merci à vous c'est très sympa de votre part ;)

Xaero
03/01/2013, 10h52
Bonjour à tous,
Je viens récemment d'acheter chez ARTKATANA un wakizashi damas. Je tenais à faire part de mon expérience qui s'est avérée très bonne et je peux vous assurer que ce site est fiable à 100%.
Je suis très content des nombreux échanges que j'ai pu avoir avec eux, qui m'ont aidé à me décider sur quelques détails de conception de mon sabre et m'ont rassuré lors de cet achat. Sur ce site il m'est même arrivé de recevoir des réponses quasi instantannée, alors que sur d'autres sites, du genre katana24 je n'ai jamais eu une seule réponse malgré les nombreux mails envoyés.
J'ai reçu mon colis dans les délais. Enfin, ils ont effectué un suivi sérieux de ma commande ce qui lui a permis d'arriver sans encombre.
Je ne suis pas non plus soudoyé pour faire de la pub. Je trouve juste normal de rendre à césar ce qui est à césar ;). Je pourrai toujours répondre à des questions si vous voulez plus de détails sur ma commande. Pour le site, je pense qu'il vous suffit de voir par vous même en les contactant.
Je termine avec un grand merci à l'équipe Artkatana.

wiwi972
18/03/2013, 23h54
Xaero, je voudrai savoir si pr ton sabre tu l'as fait sur mesure ou bien il étai deja proposer dans le catalogue ?

quentin38100
25/06/2013, 09h59
Donc au final je me sens perdu ARTKATANA est un site qui vaut le coup ou un site pas terrible ?
J'aimerais acheter chez eux un katana qui servira à 99,9% à la déco mais je veux un truc qui ne soit pas "auchant à 20euros" (bon il servira peut être à frapper de l'air mais bon x) ).

Katana666
25/07/2013, 20h20
Je peux te repeter ce que j'avais dit par message perso a un autre visiteur qui demandait sensiblement la meme chose.

artkatana est un site recent mais avant tout une boutique. malgre les affirmations de volonte de transparence on trouve sur ce site marchand les memes incoherences qui caracterisent le commerce de katanas aujourd'hui: par exemple des lames pretendument "composite" mais elaborees a partir d'une seule nuance d'acier, industriel de surcroit... celui qui ne connait pas n'y verra rien de suspect, mais en seposant quelques questions simples: quel avantage a une lame composite ? d'ou lui viennent ces qualites particulieres ? on s'apercoit du non-sens.

bref, comme pour les autres sites marchands, le principal reproche que j'aurais a formuler a leur encontre est la demarche de vendre du sabre industriel en pretendant vendre des sabres traditionnels, ou tout du moins des sabres ayant une qualite comparable.
ces produits aussi soignes soient-ils n'ont pourtant rien d'artisanal, le but recherche est d'obtenir un produit vendable, ce qui est fondamentalement different du but de l'artisan japonais (au bout du compte le produit de l'artisan sera effectivement vendable, mais ce sera la une consequence, pas le but premier).

en bref, les sabres proposes par la boutique artkatana sont valables en tant qu'outil pour l'entrainement ou pour le commerce, mais n'ont rien a voir avec les vrais sabres (ceci par exemple: http://swordpolish.net/html/kimura_shinsakuto.html) contrairement a ce qui pourrait etre sous-entendu par les descriptions avantageuses du marchand.
comme pour les autres, il faut etre conscient de ce qu'on achete et ne pas croire au pere-noel ^^


Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi sur ce point ,Artkatana produit des sabres de très bonne qualité pour tous les budgets, et je peux t'assurer que beaucoup d'entre eux son forgé main et non industriel comme tu le prétends. la plupart des sabres, et là je n'apprend rien à personne sont tous majoritairement fabriqué en Chine, comme dans la province de LongQuan, et le travail chinois reste artisanal et tout aussi bon que peu le faire un artisan Japonais. je suis allé et franchement il n'y a pas photo. Je peux t'assuré que tu peux trouver des shinkens qui rivalisent avec swordpolish.net là bas. si on part de ton principe ,que peux ton dire de Ninosaka alors, même si c'est des Iaito de très bonne facture. Ne te fais plus royaliste que le roi, même les Japonais importe ces sabres au japon pour la pratique.

INslay
26/07/2013, 01h50
Et alors au final, Ducros, comment il se décarcasse?
Non mais un peu de sérieux là, entre A et B qui disent des choses, on ne demande qu'à les croire mais on ne le peut...Du coup en tant que newbie, c'est fichu :)

takakage
26/07/2013, 07h38
, le travail chinois reste artisanal et tout aussi bon que peu le faire un artisan Japonais. je suis allé et franchement il n'y a pas photo. Je peux t'assuré que tu peux trouver des shinkens qui rivalisent avec swordpolish.net là bas. très bonne facture. Ne te fais plus royaliste que le roi, même .
Bonjour,
Tu as comparé avec des vrais nihonto ?

Eltor
26/07/2013, 08h22
Sujet un peu déterré ;) Pour mettre les choses au clair comme l'indiquait grosmulet sur ce post (il y a deux ans) les sabres que nous proposons chez Artkatana dans les rubriques katanas ou katanas sur mesure sont des sabres d'entraînement. Certes ils sont fait main et à l'occasion pour quelques pièces assez uniques notre forgeron fera de véritables merveilles, pour autant ce ne sont pas des nihontos et il y a peu de sens à les comparer : sabre d'entraînement et nihonto seront toujours incomparables.

De la même manière il y a deux types de nihontos, ou disons plus justement shinsakutos (sabre du Japon récents), ceux forgés par un maître (Tohsho) nommé, et ceux forgés certes au Japon mais par des forges qui réalisent surtout des iaïtos et en quantité importante. Ces forges réalisent à l'occasion des shinsakuto qui vous vous en doutez ne valent pas un nihonto de maître (pour ne citer qu'elles, forges Minosaka et Sumita).

Donc pour nos katanas, nous précisons bien sur chaque page (les trois rubriques, 1060 - 1095 et damas - haute qualité), dans le paragraphe provenance :
"Evidemment ce ne sont pas pour autant des nihontos (katanas de grand maîtres en provenance du Japon)" "Nous proposons ce genre de katana (véritables Shinsakuto) dans la rubrique qui y est associée." En expliquant que nos tsubas sont moulés, que nous ne faisons pas de rites etc... que se sont donc des sabres d'entraînement

Pour les shinsakutos nous précisons bien :
"Notez que même au Japon, il y a clairement deux types de shinken, celui qui est forgé par un maître de renom (ayant par exemple eu des prix NBTHK) et le shinken forgé en plus grande quantité, par des forgerons agrées mais qui sont relativement moins connus."

et que pour de vrais bon nihontos de maîtres, nous pouvons vous aider dans vos recherches, et que nous conseillons quelques sites connus :
"Nous vous conseillons aussi de jeter un œil chez notre partenaire : "nihonantiquaire.com" ou encore sur le site du plus grand spécialiste sur le net mais en Anglais, "e-sword.jp/nihontou.htm""

Bien que nous soyons très fier de ce que notre ami forgeron puisse réaliser parfois (il nous arrive de réaliser des sabres très particuliers sur 5 mois ou même plus), et nous sommes heureux que certains nous soutiennent, ils ne faut pas comparer katana d'entraînement et nihonto, qui sont deux types de sabres bien distincts. Comme le disait grosmulet à l'époque et nous n'en avions pas assez conscience nous devons l'admettre, nombre de praticiens peuvent faire l'amalgame et nous avons essayé de l'indiquer aussi clairement que possible (les phrases ci-dessus ne sont qu'un aperçu, nous avons essayé de l'indiqué de manière visible un peu partout sur le site). En espérant donc que ce post pourra éclaircir un peu le sujet pour les nouveaux qui passeraient par là, et les aider à bien faire la distinction

Nous essayons de faire de bon katanas d'entraînement oui, nous proposons aussi des shinsakutos mais qui ne sont pas des shinsakutos de tohsho, sauf sur demande, et c'est pourquoi nous recommandons certains spécialistes (chacun son métier comme on dit).

Pour info d'ailleurs à ceux qui iraient faire un tour sur e-sword : n'oubliez pas d'ajouter la TVA à l'import (19,6%) les frais de douane liés aux armes blanches (1,4%) et les frais de commissionnaire en douane en général dû à Chronopost ou autre transporteur (une vingtaine d'euros). Peut être que votre colis passera au travers, peut être pas, il vaut mieux donc prévoir ;)

Katana666
26/07/2013, 08h30
Va sue le Ryan Sword .

Eltor
26/07/2013, 08h48
Attention Ryan sword ce ne sont bien sur pas du tout des nihontos (ils le précisent d'ailleurs, plus bas sur la page ils indiquent que ce sont des sabres industriels), pour les nihontos il y a peu d'adresses en réalité (ou du moins peu qui ne soit pas entièrement en Japonais), soit quelques antiquaires (http://nihonantiquaire.com (http://nihonantiquaire.com/)) soit quelques sites plus grands http://www.japanese-sword-katana.jp/ http://www.nihontoantiques.com/ ou encore http://www.nihonto.com.au (http://www.nihonto.com.au/) (ce ne sont que des exemples). Bien sur réfléchissez bien à l'acquisition d'un tel sabre, ce ne sont pas des katanas d'entraînement, il faut être capable de les entretenir au delà de la simple utilisation d'un kit... certaines pièces, la plus-part, sont avant tout des antiquités, ce serait donc très très dommage de les laisser se perdre (bien regarder à l'occasion, certaines lames plus récentes sont en vente sur ces sites, la recherche d'un nihonto est souvent un travail de patience). Réfléchir donc à la légitimité de posséder soi-même ce type de lame, il vaut mieux être expérimenté bien sur...