Seisme dans le nord du japon

[skydiver]

Merci donc pour cette oeuvre de salubrité publique.

[Marsupilami]

Quelques liens et citations intéressants :


http://www.youtube.com/watch?v=i8yrkalIkPQ


Asahi Shinbun (http://www.asahi.com/national/update/0517/TKY201105160690.html) (3:01AM JST 5/17/2011):
東 京電力福島第一原子力発電所の２、３号機でも炉心溶融が起こり、原子炉圧力容器の底に燃料が崩 れ落ちるメル トダウンが起きていたとみられること が、１６日に東電が公表したデータで裏付けられた。３号機では溶けた核燃料がさらに下の格納容 器内に落ちた 恐れもある。専門家は事故直後から指摘してお り、細野豪志首相補佐官も１６日の会見で２、３号機でのメルトダウンの可能性を示唆した。

The data disclosed by TEPCO on May 16 shows that core meltdown may have occurred in the Reactors 2 and 3 at Fukushima I Nuclear Power Plant. In the Reactor 3, the melted fuel may have dropped to the Containment Vessel. Nuclear experts have pointed to the possibility [of meltdown in the Reactors 2 and 3] and Prime Minister's Assistant Goshi Hosono hinted at the possibility in the May 16 press conference.

　東電が４月１７日に示した工程表は、６～９カ月で原子炉を安定した状態で停止させるとした。 １号機に続き ２、３号機でもメルトダウンの可能性が出てきた ことにより、工程表の大幅な見直しは必至だ。炉心を冷やすシステムづくりに時間がかかり、高濃 度の放射能汚 染水の処理も膨大になるからだ。
According to TEPCO's "roadmap" on April 17, it was going to take between 6 to 9 months to shut down the reactors. The revision of the "roadmap" will be inevitable now that both Reactor 2 and Reactor 3 may have had a meltdown, as it will take more time to build a cooling system for the reactor core, and the massive amount of highly contaminated water will need to be processed.

　今回公表された地震直後のデータは原発内の中央制御室にあり、電源復旧に時間がかかったこと や、記録紙に 放射性物質が付着しているため整理に時間がか かっていた。公表されたのは、記録紙に打ち出されたグラフや当直長がつける運転日誌などで、大 型ファイル４ 冊分にあたる。

The data disclosed on May 16 was the data right after the earthquake on March 11. It took TEPCO some time to retrieve the data from the central control room of the plant because of the long period of power outage and the radioactive materials on the recorded printout. The data in 4 large binders includes graphs on the printout and operation diaries kept for each shift.

　データによると、圧力容器内の圧力が、２号機は３月１５日午後６時４３分に、３号機は３月１ ６日午後１１ 時５０分に、それぞれ下がった。圧力容器の密閉性が損なわれ、圧力が抜けたとみられている。
According to the data, the pressure inside the Reactor 2 RPV (Reactor Pressure Vessel) dropped at 6:43PM on March 15 (JST), and the pressure inside Reactor 3 RPV dropped at 11:50PM on March 16. The integrity of the RPVs were compromised, it is thought, and the pressure went down.

　圧力容器の底には制御棒や計測機器を外から通すための数多くの貫通部がある。メルトダウンし た核燃料が圧 力容器の底にたまり、その熱の影響で機器が溶け るなどした結果とみられる。３号機内の汚染水からは、原子炉内の核燃料が損傷して出るテクネチ ウムなどの放 射性物質も確認されていることから、溶けた燃料 がさらに圧力容器から格納容器内に落ちた可能性もある。

There are many channels that go through the bottom of the RPV [16 centimeters thick] to insert control rods and measurement devices. The melted fuel went down to the bottom of the RPV, and may have melted the devices at the bottom. The contaminated water from the Reactor 3 has been found to contain the radioactive materials like technetium that are produced when the nuclear fuel gets damaged, indicating that the melted fuel may have dropped from the RPV into the Containment Vessel.

　東電は会見で「プラント全体の事象を追いかけられておらず、評価できていない」と明確な判断 を示さなかっ た。

In the press conference, TEPCO refrained from saying anything definite. "We haven't fully grasped the situation at the plant, and we haven't been able to evaluate it."
　一方、細野氏は会見で炉心に水が入らなかった時間について「１号機は１４時間９分、２号機は ６時間２９分 、３号機は６時間４３分と短くない」とし「炉心の完全な溶融（メルトダウン）の可能性をみてお かないといけ ない」と話した。

PM Assistant Hosono said that there was no water being poured into the Reactor 1 for 14 hours and 9 minutes, Reactor 2 for 6 hours and 29 minutes, and Reactor 3 for 6 hours and 43 minutes. He said "We should be prepared for the possibility of the complete meltdown of the reactor core."

　また原子力安全委員会の班目（まだらめ）春樹委員長は１６日の定例会後の会見で「３月下旬に ２号機で高濃 度汚染水が発見された時点で、メルトダウンして いたという認識があり、助言した。１号機と３号機も、事故の経緯を考えると同じことが起こって いるとの認識 を持っていた」と語った。

Haruki Madarame, chief commissioner of the Nuclear Safety Agency spoke after the regular meeting of NSA on May 16. "When the highly contaminated water was found coming from the Reactor 2 in late March, we recognized that the reactor had had a meltdown, and advised [the government]. We also knew that the Reactor 1 and 3 had the same situation, looking at how the accident unfolded."

　東電によると、機器の記録から、運転中だった１～３号機は地震によっていずれも自動停止。配 管の破断など の兆候はみられないとしている。非常用ディーゼ ル発電機も正常に起動していたという。東電はこれらの記録や地震計のデータをもとに、地震直後 は機器が正常 に作動し、津波到達までは大きな損傷はなかった とみている。（中村浩彦、佐々木英輔）

According to TEPCO, based on the records, the Reactors 1, 2 and 3 stopped automatically after the quake, and there was no sign of any physical damage to the reactor. Emergency diesel power generators were working. TEPCO concluded that all the equipments were working normally after the quake and there was no major damage to the plant until the tsunami hit.


Contamination des sols au Plutonium au delà de 50km de la centrale :

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/7890?page=2

Pour ceux qui ont du mal avec le Japonais : http://translate.google.fr/translate?js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=ja&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fjbpress.ismedia.jp%2Farticles%2F-%2F7890%3Fpage%3D2


Et des petits problèmes sur une autre centrale..

http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20110516a5.html

Et un petit lien sur la contamination des territoirs :

http://www.wofrance.fr/weather/news/fukushima?LANG=fr&VAR=radiationoveraccu

[skydiver]

Sur France Info, le fils Sabouret affirme que Tepco et les autorités japonaises ont caché des secrets explosifs (!). Notamment sur la production d'armes nucléaires à Fukushima, sans que personne n'en sache rien, bien entendu. Le Japon serait donc en train de se doter de "la bombe" et entendrait faire commerce de ces armements, rien que ça. Il s'agirait donc, semble-t-il, de la première nation à vendre des armes nucléaires. Le gouvernement américain serait complice de cette manipulation, tout comme General Electric.
Toutes ces assertions sont basées sur un faisceau de présomptions mais rien de vraiment concret. Pour en savoir plus il faudra acheter son livre...

[Gnurou]

D'ailleurs il y a une promotion sur Amazon, si vous achetez le livre de Sabouret (qui est déjà en vente! 8O ) et celui de Nibelle (rappelez-vous, le Français de Fuskushima dans son froc), la CRIIRAD vous offre un abonnement d'un an à Sciences et Avenirs (ainsi qu'à une personne de votre choix que vous voulez faire paniquer).

Edit : Je viens de chercher "fukushima" sur Amazon... dingue le nombre de livres déjà sortis! Par contre "tsunami japon" ne retourne rien de nouveau. Tout le monde ne vit décidemment pas sur la même planète.

[zev]

Bouarf, tant que y'a pas de grosse replique, je vois pas ce qui pourrait faire empirer la situation maintenant de toute facon...
Cette fois ci s'est presque "une chance" que la centrale soit au bord de la mer, ca limitera les rejets dans les nappes phreatiques...

[icebreak]

C'est parceque c'est normal que la centrale soit au bord de la mer comme un peu toutes autres centrales thermiques du Japon hein.
Pour ce cas précis, les centrales nucléaires ont un énorme besoin de grande quantités d'eau stables, ce que n'offre pas comme garantie les cours d'eau japonais. De plus il faut mettre ça pas si loin de là ou sont les plus gros consommateurs. Ensuite comme vous l'avez vu, le refroidissement d'urgence peut se faire avec l'eau du Pacifique qui est assez abondante et stable.

Ceux qui trouvent bizarre qu'elle soit là ou elle est sont des cons, ni plus ni moins.

[zev]

Ca je le sais deja. Ce qui est bizarre n'est pas qu'elle soit pres de la mer, c'est qu'elle n'est pas ete construite a 1km avec un canal qui conduit a la mer. Dans une region qui a deja subit par au moins 3 fois des tsunamis de plus de 20m de haut dans son histoire (sans compter cette fois) ca me parait pas con comme idee.

Si elle avait ete construite un peu plus loin, avec un canal et un vrai mur anti tsunami, et surelevation des systemes de secours, on aurait peut etre evite le KO des diesels de secours.

Ce que je veux juste dire, c'est dans ce malheur, ben c'est deja ca de pris (le fait que la contamination des nappes sera 'sans doute' limitee)

[icebreak]

Ça me parait alambiqué comme idée le coup du canal...surtout si comme je le suppose c'est par bateau que doit arriver le combustible au moins le Mox. Hors les ports japonais sont pas très profonds déja alors creuser un tel canal...surcôut de barge qui accroit le prix au Kwh, actuellement le plus bas du marché nippon à 5 yen en moyenne. Pareil pour le mur c'est aussi une question de prix.

Le vrai problème c'est pas tant les diesels de secours mais tout le réseau électriques qui devait justement fournir l'énergie nécessaire au cas ou ces diesels seraient partir à vaux-l'eau. L'ampleur du Tsunami à mis à terre tous le réseau électrique et les lignes qui reliait la centrales au réseaux étaient à terres, ce qui à gêner pour faire arriver au plus près les camions-générateurs...Un truc tout con en somme.

Et comme prévu quand on fait une centrale, l'eau de mer à été utilisé pour le refroidissement, avec les conséquences que l'on connait d'une eau salé sur les filtres du système de refroidissements...tu niques ton réacteur comme ça ;(

C'est une putain de catastrophe comme le Japon n'en a jamais connu, facile après d'aller péter les couilles à TEPCO avec ses petites idées de canaux !

[zev]

Construire un canal n'est qu'une idee con parmis tant d'autre.
On aurait plu penser a: contruire une vraie digue de 30m de haut, surelever tout la centrale sur une butte, etc...

Au final qu'est-ce qui aura ete plus cher? Mettre un peu plus d'argent dans des mesures preventives ou reparer les degats qu'on a maintenant?

"C'est une putain de catastrophe comme le Japon n'en a jamais connu"
Justement, si, du moins l'ampleur du tsunami n'est pas exceptionnelle pour la region pacifique sachant que ca fait la 4eme fois qu'on depasse les 20m (1611: ~20m, 1896: 32.8m, 1933: 28.7m, 2011: 38.9m).
On peut meme rajouter celui a l'est de Chiba: 1703: 20m.

En gros on a un truc du genre tous les 100 ans, pour une centrale prevue pour durer 40ans, y'a quand meme de grande chance d'y etre confronte un jour ou l'autre.
Ce n'est pas un black swan.

[sleidia]

Les russes ont créé leur première centrale nucléaire flottante : http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11371536
En cas de tsunami, la centrale vient se crasher dans les terres .... pas mal non plus ahaha :)

[sleidia]

Une news anxiogène : http://www.japantoday.com/category/national/view/small-amounts-of-radioactive-substances-found-in-breast-milk-of-7-women

[Gnurou]

Une news anxiogène : http://www.japantoday.com/category/national/view/small-amounts-of-radioactive-substances-found-in-breast-milk-of-7-women
Ca fout les boules en effet. Si par malheur cette dose venait à tripler, alors 1 kg de lait maternel japonais serait aussi radioactif qu'une banane (http://fr.wikipedia.org/wiki/Dose_%C3%A9quivalente_en_banane). ;)

[zarkis]

Le patron de laTepco Masataka Shimizu s'en va.

[Shigu]

Etant sur Sendai, je peux vous garantir que l'air est pur et il fait bon de se promener !
Enfin, si on oublie la chaleur infernale d'un mois de juillet.... au mois de mai.

[zev]

Eh Shigu, on va boire un coup quand? ;) J'habite pas loin hein, a Tsuruoka :)

[Shigu]

Aucun souci, faut juste que je trouve un moment de libre et en ce moment pas simple.

Pour en revenir au sujet, je reste assez inquiet sur la situation à Fukushima. J'entends un peu partout des informations variées, qui parfois se contredisent.
Au final, je ne comprends rien du tout (faut-il fuir ? Rester ?) mais pour le moment je reste sur Sendai.

[skydiver]

A nouveau, j'ai l'impression que personne ne détient la vérité sur l'avenir possible de Fukushima. Il faut observer la situation au jour le jour.
Bon courage Shigu.

[Gnurou]

Pour en revenir au sujet, je reste assez inquiet sur la situation à Fukushima. J'entends un peu partout des informations variées, qui parfois se contredisent.
Au final, je ne comprends rien du tout (faut-il fuir ? Rester ?) mais pour le moment je reste sur Sendai.
Une chose à ne pas faire: se laisser influencer par les journaux, surtout quand on ne comprend pas ce qu'ils disent (d'ailleurs, eux non plus ne comprennent souvent pas ce qu'ils racontent). Regarde les quelques dernières pages de ce sujet: principalement des articles de journaux "anxiogènes" comme on a dit qui sont postés ou copiés/collés. Sans aucune analyse, ni réaction. Juste des personnes toujours en plein freak-out qui viennent relâcher leur pression ici. Et quand on regarde d'un peu plus près, on voit que les journalistes (dont je rappelle que le métier est de donner de l'attention à leurs annonceurs) attirent le regard du passant avec des feuilles de thé a 500 becquerels le kilo au lieu des 400 habituels ou le fait qu'une mère testée sur 8 avait d'infimes traces de radioactivité dans son lait. Le journalisme actuel, malheureusement, compte sur la peur et les sots qui la propagent pour faire ses choux gras. Il suffit de voir l'article de Libé (http://www.liberation.fr/economie/01012338241-fukushima-de-mal-en-pis) cité par TB sur un autre fil, qui prétend que les Japonais sont "tétanisés". :roll:

Par ailleurs, on parle souvent du lobby nucléaire mais il ne faut pas oublier non plus qu'il existe un lobby anti-nucléaire qui a un autre agenda mais qui emploie les mêmes moyens. Se renseigner donc sur la source d'annonces trop alarmistes, et on se rend compte par exemple que ce "directeur de recherche" qui a fait paniquer plein de monde n'est en fait pas chercheur en physique, et qui plus est membre d'Europe-écologie...

Une chose à faire: se comporter en adulte responsable au lieu de se laisser influencer par toute sorte d'opportunistes et de pleurnichards, c'est-à-dire:
- Prendre les informations brutes et les analyser soi-même.
- Comparer les sources indépendantes avec les sources gouvernementales.
- Observer l'évolution de la situation.
- Connaître la quantité de radiation potentiellement dangereuse.
- Savoir mettre les choses en perspective : comparer ce que l'on perd à partir (son travail, sa vie, éventuellement son conjoint) et ce que l'on risque à rester (pour donner une idée très "guesstimate", 100mSv sur une courte période correspondrait à une augmentation de 1 à 2% de développer un cancer dans sa vie).

Ce que je vois sur http://atmc.jp/ , c'est que la radioactivité à Sendai reste dans la norme et ne dépasse que de peu celle de Tokyo qui est au même niveau que l'année dernière. De même la contamination alimentaire est anecdotique (comme le montrent les articles sensés nous faire peur) et ne serait même pas détectée sans de très bons outils de mesure. Il faudrait multiplier tout cela par quelques dizaines pour que l'on commence à observer un effet statistique sur la population.

Comme le dit le très bon site "Sum of all fears", Knowledge cures fear. Si vous avez peur, vous savez ce qu'il vous reste à faire.

http://www.sumofallfears.com/m/Main_Page
http://www.ddmagazine.com/677-radioactivite-comprendre.html
http://www.laradioactivite.com/fr/site/pages/intro.html
http://atmc.jp/
http://www.safecast.org/
http://www.bousai.ne.jp/eng/
http://www.irsn.fr/FR/Documents/home.htm
http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=480200&page=500

[asagiri]

Bonjour

Les initiatives de solidarité avec les victimes du 11.3 dans le Tohoku continuent
http://japonaide.org/fr/schedule/2188

[Shigu]

Merci Gnurou ET Skydiver pour vos messages.
Je sais bien qu'il ne faut pas prendre comptant ce que les médias nous donnent. Ceci dit, et n'y connaissant rien dans le domaine, Sendai n'est qu'à 80km de Fukushima donc "naturellement" je m'inquiète.
Grâce à tes liens Gnurou (et merci beaucoup), je vais allez me documenter un peu.

Encore merci à vous deux.

[Gnurou]

J'ai rajouté quelques liens sur mon post précédent - tu voudras également peut-être lire le compte-rendu (http://www.japanthroughblueeyes.com/2011/03/18/la_fin_du_monde_naura_pas_lieu) de ma visite à l'ambassade au moment où le gouvernement demandait aux gens de partir pour comprendre le pourquoi de ces recommandations.

Sinon aller boire un coup avec Zev qui a aussi passé pas mal de temps à se documenter et à faire taire certaines rumeurs sur le forum me semble être une très bonne idée pour s'informer sur la situation. ;)

Bonne documentation et bon courage. Ici à Tokyo j'ai presque l'impression d'être un planqué - ça fait chaud au coeur de voir qu'il y a des braves à Sendai!

[tchotto]

Salut à tutti ! Dernières nouvelles : des analyses faites en France risquent-elles de semer la panique dans la région de Fukushima ? Des langues se délient ? Pour dire que Tepco avouerait que 2 ou 3 coeurs de sa centrale nucléaire de Daichi-Fukushima ont fondus suite au jisshin du 11 mars 2011 et non à cause du tsunami ? ... Je découvre à l'instant cet article sur Yahoo news dont voici le lien : analyses réalisées en Françe d'échantillons de produits agricoles, terres, eau de mer de la région de Fukushima ( à 40km en mer) , etc ... (http://fr.news.yahoo.com/pollution-radioactive-%C3%A0-fukushima-inqui%C3%A8te-laboratoire-fran%C3%A7ais-065218210.html) La " Zone interdite autour de la centrale de Fukushima " , actuellement de 20~30km sera t-elle étendue suite à de tels résultats ? On n'est manifestement pas sorti de si tôt de l'auberge !
Ici , à Overijse- 7km de Bruxelles - dans un magasin coréen de produits alimentaires coréens et japonais, certains produits nippons ne sont plus réapprovionnés ! On se passera donc des bonnes " tonkotsu-ramen " japonaises jusqu'à ...?.... quand ! ? .....
Minna ki wo tsukete ne !

[Marsupilami]

The retour of copieur/colleur !


Tenir un journal de bord de Fukushima Daiichi reposait sur un pari. En dépit des zones d’ombres volontaires ou non qui existeraient, le simple déroulé de ce qui était reconnu allait donner la mesure de l’ampleur de cette catastrophe d’un troisième type. Il mettrait en évidence la précarité de la situation et les très grandes difficultés de l’opérateur à reprendre la main, si toutefois il y parvenait. Il recèlerait, grâce à ce qu’il allait relater, une mise en cause des risques démesurés que l’électro-nucléaire faisait prendre quand l’imprévu et l’incontrôlable survenaient.
Il mettrait également en évidence, dans ses détails significatifs, les aléas d’une situation imprévisible dans son déroulement et les difficultés extrêmes rencontrées pour y faire face. La dangerosité spécifique d’une centrale nucléaire ne pouvant être banalisée en la réduisant à un simple incident industriel.
Des hypothèses pouvaient être parallèlement énoncées, se distinguant des propos alarmistes dont Internet est coutumier d’en véhiculer. Faire ce tri est un apprentissage collectif.
Sortir de cet exercice quotidien est nécessaire. Un relais serait souhaitable, pris par les Japonais et ceux qui sont sur place, afin de rendre compte du drame humain que cette catastrophe représente pour des dizaines de milliers de Japonais déplacés de leur lieu de vie et de travail – souvent de naissance – sans espoir de retour garanti ou alors lointain. Cette histoire-là faite de vies brisées reste à écrire et à montrer, dont on ne connait encore que des fragments. Elle est en soi une terrible condamnation de l’électro-nucléaire.
Sur la catastrophe elle-même, considérée sous l’angle restreint de ce qui se passe à la centrale, le journal déborde désormais de son objet initial et ne se contente plus de relater les épisodes d’un sauvetage toujours incertain et plein d’obstacles, ainsi que d’identifier autant que possible les dangers toujours présents. De premiers retours en arrière sont en effet possibles pour l’éclairer, de premières révélations sont disponibles.
Celles-ci montrent que l’on est passé au plus près d’une terrible catastrophe associant fusion du combustible, constitution de corium et percement des cuves des réacteurs, à l’explosion d’un ou de plusieurs réacteurs en raison de surpressions internes aux cuves contenant le coeur des réacteurs. L’enquête ne fait que commencer et il faut espérer qu’elle sera menée en toute clarté, ce qui n’est évidemment pas du tout garanti.
Il est aussi possible d’élargir le champ de vision et de ne pas considérer le seul site de la centrale, mais de tenter d’appréhender sous tous ses angles les conséquences de la catastrophe.
La consolidation financière de l’opérateur de la centrale, Tepco, a été élaborée dans l’urgence, car son écroulement aurait de lourdes conséquences tant en ce qui concerne la maitrise de la situation à la centrale – pourtant très relative – que l’approvisionnement en électricité de toute la région centrale du pays et de Tokyo, qu’en terme de déstabilisation du système financier japonais et de d’atteinte aux fonds de pension détenteurs d’obligations émises par l’entreprise. Autre chose est bien entendu le jugement que l’on peut porter sur le plan gouvernemental de soutien de Tepco, qui n’a pas encore été adopté et comporte de nombreuses zones d’ombre.
S’agissant de la contamination de l’air, des sols et sous-sols, de la mer et de toute la chaîne alimentaire, d’inquiétantes découvertes sont à craindre. Les mesure effectuées risquant de se révéler très partielles ou sous-estimées, le gouvernement ayant adopté comme priorité de rassurer les Japonais, quitte à les exposer plus qu’ils ne devraient l’être. D’ores et déjà les mesures effectuées sont mises en cause par des scientifiques japonais, en raison de la hauteur à laquelle elles ont été effectuées par rapport au sol.
Deux dangers existent dans ce domaine vital : que la routine s’installe et que soit admis par résignation ce qui ne devrait pas l’être : que Tepco ne parvienne pas à contenir le plus rapidement possible les fuites d’une centrale qui est une véritable passoire. Le plus visiblement inquiétant concernant la pollution de l’océan, qui n’est pas exclusif de contaminations en taches de léopard au sein de larges zones.
Fukushima est une catastrophe du troisième type, en ce sens que sa phase proprement critique s’inscrit d’ores et déjà dans une durée exprimée en mois si ce n’est en années. Rien n’est encore réglé, beaucoup peut encore survenir.
Les conséquences de la catastrophe au Japon doivent également être examinées sous les deux autres angles politique et économique. En dépit de l’arrivée au gouvernement, après une longue domination de la droite, d’un parti qualifié de centre gauche, la structure du pouvoir n’a pas été mise en cause. En particulier l’étroite symbiose entre l’industrie nucléaire et l’administration de l’Etat. Des assurances vont être données en matière d’indépendance de la surveillance, mais elles s’annoncent largement formelles.
Que va-t-il en être du plan de développement de l’électro-nucléaire japonais, de l’arrêt d’autres centrales situées dans des zones particulièrement à risque, des réacteurs l’ayant été seulement provisoirement ? Le complexe nucléaire japonais n’est pas propre à ce pays et alimente naturellement la réflexion sur la nature oligarchique du pouvoir dans les pays occidentaux (pour s’en tenir à eux), parmi d’autres manifestations.
Au plan économique, la réflexion ne peut se limiter à une interrogation sur la durée de la récession dans laquelle le Japon était déjà plongé, depuis approfondie par la catastrophe. L’appareil économique a été profondément perturbé, le maintien de son approvisionnement énergétique à l’identique est en cause, la consommation des particuliers a chuté. Les représentants des milieux d’affaires vivent très mal – et le font savoir – toute remise en cause, même symbolique, de l’électro-nucléaire, car ils en craignent les conséquences. Fonder tous les espoirs sur une relance de l’activité grâce à la reconstruction du pays est bien léger : les problèmes d’enlisement dont le Japon ne parvenait pas à sortir vont être en réalité amplifiés. Son rang de deuxième puissance économique perdu au profit de la Chine, une descente est désormais engagée dans un contexte asiatique très concurrentiel.
Au plan financier, le pays dispose des ressources pour faire face aux besoins de cette reconstruction, mais la question est autre : quelle conséquence cela va-t-il avoir sur le financement de la dette américaine, dont les Japonais sont le deuxième détenteur hors Etats-Unis, après les Chinois ? Dans quelle situation de déséquilibre accrue la banque centrale japonaise va-t-elle être conduite, qui ne cesse de faire fonctionner la planche à billets, ainsi que les banques japonaises, qui continuent d’acheter la dette publique, soutenues par celle-ci. Cette pyramide inversée peut-elle continuer de se développer ainsi longtemps ?
Hors du Japon, les conséquences de Fukushima sont moins dramatiques, mais elles n’en sont pas moins appelées à avoir un large retentissement.
Le parc de centrales électro-nucléaires existant est désormais l’objet de nombreuses suspicions, que les partisans de cette filière tentent d’atténuer afin d’éviter des fermetures en série ou la décision de ne pas en allonger la durée d’exploitation. Les Etats-Unis et l’Europe sont aux premières loges. Des tests européens, qui doivent être menés dans l’urgence, calibrés pour répondre aux besoins des gouvernements plus qu’aux nécessités de la sécurité nucléaire, font l’objet de divergences persistantes quant à la nature même des risques qui vont être testés. Les Britanniques n’ont pas attendu qu’ils soient tenus pour formuler toutes affaires cessantes 26 « recommandations » pour améliorer la sécurité des 19 réacteurs en activité, dix autres étant en projet, avec l’intention d’escamoter la question. Un doute profond s’est répandu dans l’opinion publique dont la traduction est difficile à prévoir.
Parallèlement, il est pleinement confirmé que l’Agence Internationale de l’Energie Atomique (AIEA), une agence de l’ONU, a totalement failli, incapable de jouer un quelconque rôle. Le champ libre est donc laissé aux régulateurs nationaux, suspects de toutes les connivences avec les mondes qu’ils sont censés surveiller, ce qui nous rapproche aussi bien de celui de la finance que des rapports entre les médias et le monde politique, à la lumière d’une autre affaire en cours. C’est décidément la nature du pouvoir qui est mise à nu ces derniers temps.
Une affaire de très gros sous est sous-jacente. Après avoir connu un creux, l’activité de construction de centrales nucléaires voyait venir à elle de prometteurs marchés. Soit dans les pays émergents dont les besoins énergétiques croissent très rapidement, soit au titre du renouvellement d’un parc vieillissant et obsolète dans les pays occidentaux.
L’alternative que représentent les énergies nouvelles connaît un regain de faveur, d’autant que la hausse du pétrole et du gaz – quelles qu’en soient les raisons – réduit le différentiel de coût avec elles. C’est également le cas avec l’électro-nucléaire, dont le coût exact est sous-évalué, ne prenant pas en compte celui de toute la filière, depuis la recherche jusqu’au démantèlement des centrales et au traitement des déchets de longue durée, sans compter le coût de ses catastrophes. Enfin, les exigences de sécurité montent, en dépit du discours rassurant tenu par les industriels à propos des nouvelles générations de centrales munies de dispositifs faisant défaut aux précédentes. Une raison de plus, d’ailleurs, de les arrêter, sans nécessairement les remplacer.
Très réactifs, les lobbies de l’industrie nucléaire, qui avaient commencé à mettre en scène son retour, sont pris à contre-pied et ont reconsidéré sans tarder leur argumentaire et stratégie de communication.
L’actualité a ses exigences – et ses travers – dans le monde contemporain. Capable de rendre compte de ce qui se passe sur la planète presque dans l’instant et de l’oublier tout aussi vite, pour couvrir une autre dominante. De faire appel à l’affectif en négligeant analyse et mise en perspective de l’information. La mémoire n’en est pas effacée pour autant.
Fukushima a déjà disparu des manchettes et des journaux télévisés, mais le chapitre entamé n’est pas clos. La preuve en est que Tchernobyl a marqué plus qu’on n’aurait pu le croire, le souvenir de l’escamotage du danger qui avait été opéré ravivé par ce qui est en train de se passer. La première réaction est désormais de douter de la version officielle. Facette parmi d’autres d’un déficit de crédibilité qui atteint le monde politique dans son ensemble.
Et-il possible d’attendre, comme si elle était inéluctable, la prochaine catastrophe ?


19 mai 2011 par François Leclerc

[icebreak]

Sans vouloir faire mon chieur t'aurais pu juste donner un lien et mettre ce que tu en penses. Le copier/coller brut c'est un manque de respect pour tout ceux qui se font chier à faire des posts super long plein d'analyse style Gnurou.

[Gnurou]

Salut à tutti ! Dernières nouvelles : des analyses faites en France risquent-elles de semer la panique dans la région de Fukushima ? Des langues se délient ? Pour dire que Tepco avouerait que 2 ou 3 coeurs de sa centrale nucléaire de Daichi-Fukushima ont fondus suite au jisshin du 11 mars 2011 et non à cause du tsunami ? ... Je découvre à l'instant cet article sur Yahoo news dont voici le lien : analyses réalisées en Françe d'échantillons de produits agricoles, terres, eau de mer de la région de Fukushima ( à 40km en mer) , etc ... (http://fr.news.yahoo.com/pollution-radioactive-%C3%A0-fukushima-inqui%C3%A8te-laboratoire-fran%C3%A7ais-065218210.html) La " Zone interdite autour de la centrale de Fukushima " , actuellement de 20~30km sera t-elle étendue suite à de tels résultats ? On n'est manifestement pas sorti de si tôt de l'auberge !
Ici , à Overijse- 7km de Bruxelles - dans un magasin coréen de produits alimentaires coréens et japonais, certains produits nippons ne sont plus réapprovionnés ! On se passera donc des bonnes " tonkotsu-ramen " japonaises jusqu'à ...?.... quand ! ? .....
Minna ki wo tsukete ne !
Merci Chotto pour avoir donné un exemple pratique de ce que je me casse la tête à dénoncer. ;)

Et comme la lecture du site de l'Acro (petite soeur de la CRIIRAD et autre asso anti-nucléaire déguisée en "laboratoire") me donne l'occasion de compléter mon précédent post, les mots "alarmants", "effrayant", "catastrophique"et "doit être" (!!! :shock:) ne font pas partie du vocabulaire du scientifique (et je dis cela en tant qu'ancien chercheur pendant 8 ans).

[Shigu]

Merci Gnurou, bien que le terme de "brave" est trop fort. Je ne suis pas resté tout le temps sur Sendai pour commencer, et puis, je ne fais qu'aller travailler, en ignorant complètement ce qui se passe à Fukushima. Je parlerais plus d'inconscience perso !

Sinon, j'ai commencé à lire, c'est assez intéressant, j'espère que les autres prendront le temps de lire également.

[zev]

Voila le lien
http://www.pauljorion.com/blog/?p=24543

Bref c'est juste de la rhetorique.
Ca serait bien d'avoir plutot une analyse scientifique avec des chiffres, des donnees, des statistiques, des p-values, des tests de fisher ou de student, etc.,
http://en.wikipedia.org/wiki/Statistical_hypothesis_testing
plutot qu'avec des mots, dont le sens n'a rien d'universel et sont intrinsequement partiaux.

L'avis des autres, ca va bien un moment, mais ce qui reste, ce sont les analyses critiques.

[zev]

Un commentaires sur beaucoup de chiffres annonces.

Quand on dit: le taux de xx est yyy fois superieur a la normale.

Attention aux stats. je cite: Statistical significance does not imply practical significance.

Un simple exemple:

Ma note en anglais est 10 fois meilleure que ma note en math.

suis-je bon en anglais pour autant?
Si j'ai 0.5/20 de moyenne en maths....

[Shiba]

Nouvel mise à jour de l'IRSN :
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Pages/20110601_seisme-japon-point-situation-01-juin.aspx

Ainsi qu'un PDF de JNTO :
http://www.tourisme-japon.fr/content/download/12494/149355/file/FAQ%2001.06.11.pdf

[asagiri]

2197Bonjour

Voici encore une iniative d'aide aux sinistrés du Tohoku,preuve que l'aide ne faiblit pas

3 mois après le séïsme et le tsunami qui ont ravagé le nord du Japon des milliers de japonais sont toujours sinistrés.
C'est pour cela que la Mairie du 10ème arrondissement de Paris et Espace Japon organisent une journée destinée à récolter des fonds :

MERCREDI 8 JUIN DE 13H À 17H30
Dans le hall de la Mairie du 10ème
72, rue du Faubourg Saint Martin
métro Château d'Eau

Vous pouvez participer de plusieurs façons :
- soit en achetant un ORIGAMI - une urne de la Croix Rouge sera à votre disposition le 8 juin
- soit en rejoignant l'équipe de pliage

http://www.espacejapon.com/assets/images/evenements/Origami-pour-sendai/logo_mairie.png http://www.espacejapon.com/assets/images/evenements/Origami-pour-sendai/mairieparislogo.png



Suite aux terribles catastrophes qui continuent de frapper le Japon depuis le 11 mars 2011, toute l'équipe d'Espace Japon se mobilise pour l'opération Origami pour Sendaï.
CHACUN D'ENTRE-NOUS/VOUS PEUT Y PRENDRE PART !
Vous pouvez participer de plusieurs façons :
http://www.espacejapon.com/assets/images/japon.jpg
- soit en "achetant" un Origami (1€ minimum) : une urne de la Croix Rouge est en place à Espace Japon.
- soit en rejoignant l'équipe de pliage : nous allons avoir besoin de plieurs ! (Ceci n'est pas un atelier d'origami avec le formateur.)

NEWS : Grace à l'aide de beaucoup de gens, une demande de 600 grues en origami lancée le début avril est aboutie en une semaine. MERCI à tous !!!
*Ce projet "ORIGAMI pour SENDAI"-même continue encore.


L'évènement a lieu en continuité pendant les horaires d'ouverture :
mardi - vendredi : 13h à 19h
samedi : 13h à 18h
Cette initiative n'est pas isolée. Nombre de centres y prennent part, notamment le centre culturel ami Espace Lyon Japon.
Toutes les organisations ou individus seront également bienvenues pour se mobiliser à organiser ce "Origami pour Sendai" dans sa région ou dans sa ville. Pour cela, tous les fonds collectés doivent être directement versés dans le compte de la Croix Rouge.
Pour plus de détail, veuillez nous contacter par mail ou par téléphone.

Croix rouge française - faire un don (https://www.croix-rouge.fr/Je-donne/Don-ponctuel?elk_daf_code=T0031)





先の巨大地震で被災をされた方々、ご家族の皆様に心よりお見舞いを申し上げます。
エスパス・ジャポンでは義援金の呼びかけを行っています。
受付先：
フランス赤十字（仏語）こちらから (https://www.croix-rouge.fr/Je-donne/Don-ponctuel?elk_daf_code=T0031)
日本赤十字（日本語）こちらから (http://www.jrc.or.jp/contribution/l3/Vcms3_00002069)
また、上記サイトからの募金以外にエスパス・ジャポン館内では、「折り紙で義援金」と題した募金活動を行っ ております。
参加方法は２通りです：
-折り紙を購入する：同志によって作られた折り紙を購入し、設置されている赤十字の基金箱に募金する。（１ユ ーロから）
-折り紙を作る：スタッフと共に折り紙作りに参加する。
設置されている基金箱は赤十字のものですので、集められた義援金は箱ごとそのまま赤十字窓口に届けられます 。
小切手で募金される場合は、Croix Rouge française (Catastrophe Japon 2011)を宛先として明記し、そのまま募金箱に入れていただくか、3区、10区の赤十字窓口に届けてくだ さい。
ニュース：4月上旬に600羽のおりがみ鶴の募集をいたしましたが、1週間で目標達成いたしました。ご協力 くださった皆様に御礼申し上げます。
尚、「おりがみで義援金」の活動は今後も続けられますので、引き続きご参加、ご協力くださいますようお願い いたします。


尚、この活動は日本文化センター、エスパス・リヨン・ジャポンが発起人であり、同じ内容で続けれております ので、リヨン市近郊にお住まいの方はそちらでも受け付けております。
また、その他の団体もしくは個人の方々により各地で「Origami pour Sendai」を広めていただければ幸いです。
★集められた募金は各団体・個人の口座を通さず、直接赤十字に寄付していただくことを条件として おります。
その他、詳しくはメールまたはお電話でお問い合わせ下さい。

エスパス・ジャポンスタッフ一同







Espace Japon : 12 rue de Nancy 75010 Paris France
Métro : République, Jacques Bonsergent, Gare de l’Est, Château d'Eau

* tel : +33 (0)1 47 00 77 47 * fax : +33 (0)1 47 00 44 28
* e-mail : infos@espacejapon.com
ouvert au public : du mardi au vendredi de 13h à 19h / samedi 13h à 18h
開館日 : 火〜金　13h時〜19時 /土　13時〜18時







MERC. 8 JUIN - Solidarité Japon 東北関東大震災について (http://www.espacejapon.com/expo/evenements/506.html) 2011.06.03 Solidarité Japon - faire un don







(http://www.espacejapon.com/infos/contact.html)