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zev
11/04/2011, 09h30
Nouvelle replique Shindo 6- sur la cote de Fukushima.
Ca a tremble pendant une bonne minute ici.
Alerte au Tsunami sur les cotes (1m)

PS: En fait 2 seismes a 1 minute d'intervalle.
Mag 7.1 (Shindo 6-) et 6.0 (Shindo 5-)

PS2: Et encore un autre Shindo 5- (Mw 5.6)

Pas de probleme a Fukushima selon la TEPCO.

gillesC
11/04/2011, 10h05
C'est bien de débattre sur les centrales et les risques sismiques en France, mais faut essayer de rester dans le raisonnable aussi. A ce que je sache la France n'est pas sur 3 plaques...

C'est évident, la situation n'est pas comparable. Cela a cependant conduit à la demande par l'ASN de la fermeture de six installations. Vu le coût, ce n'est pas une décision légère ou anodine.
Donc cela va sans dire, des précautions d'un tout autre ordre de grandeur sont à envisager dans des zones à risque beaucoup plus élevé comme au Japon.

Xav243
11/04/2011, 12h23
Oui je te rejoins sur la gestion des risques par le gouvernement japonais lors de la construction des centrales.
Je suis comme Zev persuadé qu'il y a beaucoup de shikata nai dans leurs décisions! Je crois que j'ai jamais vu plus fataliste qu'un japonais.
Ce qui rend la chose plus grave à mon sens est la falsification des documents par TEPCO et le gouvernement qui a laissé courir la chose. Pour moi les 2 sont fautifs.
Je comprends mieux quand j'avais des discussions avec des japonais sur la politique et qu'ils me disaient tous ne pas croire en leur gouvernement et au changement...

Xav243
11/04/2011, 13h11
ça commence à faire beaucoup de grosses répliques là...
On serait pas en train s'assister à la venue du 東京大震災? Je suis pas expert, mais le séisme de Tohoku était survenu aussi après 2 gros séismes...

zev
11/04/2011, 13h29
Tout ca se passe toujours sur la faille Okhosts vs. Pacifique...

Je viens de tester un logiciel de 地震速報
http://www.estrat.co.jp/download.html
ca a l'air de marcher.

Ca permet de savoir a l'avance (qq secondes) quand ca va trembler.

aritomi
11/04/2011, 14h45
Au sujet de la secousse de 17h16 :
"J'ai vu les voitures arrêtées au carrefour trembler comme des chevaux de rodéo", rapporte Damien Gourlet, envoyé spécial d'Europe 1 à Tokyo. "La secousse était très impressionnante et a duré plusieurs dizaines de secondes", a-t-il poursuivi.
http://www.europe1.fr/International/Japon-les-voitures-tremblaient-494499/

"comme des chevaux de rodéo" ?! Ça c'est une perle je crois.:) Il a du trop boire de saké le bonhomme.

zev
11/04/2011, 15h10
Un petit shindo 4 a Tokyo... Pfff petits joueurs.
Moins de shindo 5 ca passe inapercu maintenant.

glandium
11/04/2011, 15h16
ça commence à faire beaucoup de grosses répliques là...

On en est à plus de 1000 répliques, dont plus de 60 d'une magnitude supérieure à 6.0, mais ça "commence" à faire beaucoup ?

Xav243
11/04/2011, 17h07
On en est à plus de 1000 répliques, dont plus de 60 d'une magnitude supérieure à 6.0, mais ça "commence" à faire beaucoup ?

Oui je le sais ça qu'il y a beaucoup de répliques :)
Mon inquiétude était que l'on avait eu 2-3 fortes répliques de magnitude 7 et (c'est le plus parlant) de shindo 6, ce qui un mois après pour des répliques est assez exceptionnel. De plus avec des épicentres différents.
J'ai cru à un emballement des plaques et l'arrivée prochaine du big one sur Tokyo et sa région. Zev m'a gentiment corrigé en expliquant qu'il s'agissait toujours de la même plaque malgré les différents épicentre.

sekaijin
11/04/2011, 19h17
Bonjour.
il ne s'agit pas forcément de réplique au sens premier.

Lors d'un séisme une onde de choc se propage dans le magma et traverse le globe dans toute les direction. ces ondes s'atténue grandement dans ce périple et finissent par rebondir sur l'écorce terrestre le rebond repart dans une autre direction et retraverse le globe. ces rebond ayant la même longueur d'onde mais ayant rebondi en divers endroit forme des frange d'interférence. sur ces frange certain point voit l'onde annulée et en d'autre doublé. lorsqu'un de ces point d'amplification se forme proche de la croûte on a une réplique qui se forme.
on sais en modélisant cette propagation situer les lieu probable de réplique.

dans le cas de sendai un autre phénomène se produit. la plaque océanique s'enfonce sous le japon.
Imaginé une gomme sur une table tenue fermement. lorsque la table se déplace la gomme résiste en se pliant. puis la tension étant trop forte elle se relâche. tenez votre gomme à 45° et poussez vers la table vers la gomme. incliné ainsi \ et la table dessous se déplace <- comme ça.

maintenant tenez des dizaine de gommes lorsque la table avance une gomme fini par se relâcher. du coup des autres gomme supporte plus de charge. la suivant à relâché sera la plus faible ce peut être n'importe la quelle.

C'est ce qu'il se passe au japon. sur la faille de subduction tout le japon résiste à l'avancé de la plaque océanique. Sendai a été le premier point à lâcher. l'onde de choc s'est propagé et à crée des répliques, mais d'autre points fragilisé on lâché à leur tour.

on assiste donc à un mélange de répliques simple de propagation et des ruptures successives.

A+JYT

TB
12/04/2011, 16h07
Des nouvelles de Suppaiku :

« Pour chacun, ici à Tôkyô, mais certainement encore plus dans le nord, le retour à la vie normale s'apparente à un travail de volonté et de reconstruction des gestes du quotidien. Une étudiante me confiait jeudi qu'elle a eu une semaine de profonde dépression, qu'elle ne pouvait plus sortir de chez elle, et que les images à la télévision la culpabilisait, qu'elle se sentait impuissante face à la détresse des habitants de Miyagi et Fukushima alors qu'ici, malgré certaines restrictions, le quotidien reprenait sa place. Et puis elle a fini par penser que ce n'était pas sa faute, et elle a accepté la situation comme elle était, mais avec un sentiment étrange, comme elle me disait. Elle a ajouté que les décisions, un peu partout, d'ajourner ou d'annuler des festivités étaient stupides, qu'elles ne changeaient rien à la vie des gens dans le nord, si ce n'est que peut être cela pouvait créer un sentiment de culpabilité, et chez nous accroitre la déprime, et que si cette déprime atteignait l'économie, cela n'aiderait personne, bien au contraire. C'est exactement ce que j'en pense. [...]

Mais quand on vit avec la tête remplie des chiffre du jour du taux de radiation, en sachant qu'à deux cents et quelques kilomètres, il y a une saloperie en cours et prête pour durer un certain temps, on s'affole un peu au début, et puis après on s'habitue. On entend alors que des dizaines de tonne d'eau contaminée ont été versé dans l'océan. Et puis on vit avec. On en arrive à écouter les informations sur la pollution des fruits et des légumes comme des faits divers. La télévision nous enseigne parfois des choses incroyables. Comme par exemple, ce matin, que le césium ne se fixe que dans les muscles et dont ne cause pas de cancer, que les niveaux de contamination des légumes est "totalement sûr" (安全ですよね〜). J'ai regardé la vieille conne qui disait ça, son tailleur blanc impeccable et son visage de vielle japonaise de droite le sourire figé par le sourire tatemae, et je me suis demandé si elle, des légumes de Fukushima, des légumes de Miyagi, des légumes de Ibaraki, elle en mangeait. Les autres "journalistes" (je mets des guillemets car la particularité du journal télévisé à la télévision japonaise est d'être présenté par des célébrités dont certaines ont commencé en cover-girl, en acteur de dorama ou en chanteur de variété), acquiesçaient de façon très polie, comme on le fait dans ces discussion policées à la japonaise, je veux dire quand règne le tatemae. Et tout n'était que mensonge. Des avalanches de chiffres abstraits sans sens réel sans cesse ponctués de "c'est sûr". Et puis dans d'autres programmes, les mêmes qui se lâchaient comme des bêtes sur un scandale de gyôza chinois, les voilà qui voulaient que le monde continue d'importer les bons produits japonais aux doses infinitésimales de césium 137 "qui va dans les muscles et donc ne donne pas de cancer" et de iode 131 dont "la demi durée de vie n'est que de 7 jours", donc, sans aucun risque, 安全. [...]

Maigre consolation, le temps qui a commencé à sérieusement se radoucir vendredi. La télévision, elle, qui commence à me sortir par les trous de nez, et le gouvernement, tant je trouve criminel les messages rassurants sur les radiations, sur la sécurité concernant les légumes, car je sais que ce sont des mensonges, et je ne suis pas le seul. Les supermarchés dans mon coin sont régulièrement à court de produits du sud, mais les produits venant du nord ne trouvent pas facilement preneur. Le message est qu'il faut en manger un petit peu, que ce n'est pas dangereux si on en mange un peu, et qu'ainsi on vient en aide à la population. Les élites de ce pays n'ont pas changé depuis la fin de la guerre, et les médias relaient la propagande. Beaucoup de Japonais doutent de la crédibilité des médias internationaux qu'ils ne connaissent pas de toute façon, et qu'ils considèrent parfois comme anti-japonais. Ça, je m'y habitue, mais je ne m'y fais pas. [...]

Et justement, depuis ce week-end, de plus en plus de secousses. Celle de jeudi dura une minute, les répliques sont plus courtes mais brutales. Et en regardant la carte de l'Agence Météo Japonaise, il est clair que ce ne sont pas que des répliques, mais bel et bien des secousses plus au sud, vers Chiba. Hier, j'étais dans mon train, revenant chez moi, nous sortions du tunnel et franchissions le grand pont qui relie Kôtô-ku à Edogawa-ku, quand une petite voix douce (enregistrée) nous a annoncé que le train allait s'arrêter suite à une urgence. Mon téléphone a vibré, j'ai tout de suite compris. Nous nous sommes tous regardés. Je crois que c'est la première fois que je ne me suis pas du tout senti étranger. Les regards m'incluaient, je ne sais pas comment expliquer, mais les Japonais ont une faculté incroyable à ne pas voir les gens, à ne pas regarder, et parfois à vous regarder en vous ignorant... Mais là, pour le coup, la différence était très nette. J'étais avec eux. On a alors entendu la voix du conducteur qui commençait les explications, au même moment où je lisais qu'on avait un shindo 5 prévu sur Tôkyô. Mon voisin a regardé par dessus mon épaule. J'ai pris mon iPad pour voir. Et de nouveau ça a vibré, et on a commencé à onduler au dessus du vide, sur le grand pont, l'estuaire à trente mètres sous nous. J'ai pensé que si on tombait, l'eau devait être froide. Le bruit de ferraille du pont était douloureux. Mon téléphone a revibré. Mais on sentait bien que c'était fini. Alors, le conducteur nous a dit que nous resterions là jusqu'à ce que l'on soit sûr que c'était fini. Et que le train s'arrêterait à la prochaine station. La mienne. Ouf, j'ai pensé. Les regards se croisaient. Je suis assez souriant de nature, ça a décontracté la mamie en face de moi, qui a fini par me sourire et m'a fait une petite moue de lassitude. J'ai acquiescé, mais mon sourire était toujours là, alors elle a sourit vraiment. Mon voisin était épaté par toutes les informations que j'obtenais avec mon iPad. On a échangé deux mots. Juste deux mots, mais pour un Japonais, c'est une très grande conversation...

Je suis rentré chez moi, mais cette fois, j'ai été mu par une sorte de besoin d'aller faire des courses. J'ai acheté des trucs pas bon mais qui servent en cas d'urgence. Des barquettes de riz tout prêt. Des nouilles. Plein de pommes et de bananes. Il n'y avait pas d'eau, j'en ai acheté ici. Ça a re-secoué hier soir. Et de plus en plus souvent. Ce matin, j'avais décidé de me réveiller un peu tard, j'avais mis le réveil à 8 heures et demi, mais je n'en ai pas eu besoin, la maison s'est mise à secouer deux minutes avant. Brutalement, comme toujours, désormais. Je suis convaincu qu'on en a un qui arrive. Je vis avec. Je suis parti ce midi en veillant à ce que mon ordinateur, s'il tombe, ne tombe pas par terre, j'ai mis mon appareil photo dans une boite sous mes étagères, au sol. Etc. Et j'ai désormais toujours une lampe de poche avec moi... Je vais continuer mes préparatifs si je le peux. J'ai besoin de bouteilles de gaz. Je viens d'acheter de l'eau. J'ai redécouvert la valeur du mot prévention, du verbe prévoir. »

Lire Peut-on s'habituer à tout ? (http://www.suppaiku.com/2011/04/peut-on-shabituer-tout.html), sur le blog de Suppaiku.

Mon commentaire, en toute subjectivité : Je suis cent pour cent d'accord. D'ailleurs je viens de faire des réserves de compote au cas ou une réplique errante atteindrait Paris.

gillesC
12/04/2011, 16h36
C'est superbement écrit. Tiens l'accident de Fukushima est désormais classé 7. Vont peut être arrêter de se mettre la tête dans le sable et reconnaitre les faits avec objectivité.
C'est la condition nécessaire pour prendre des mesures efficaces, seule attitude responsable.

Gnurou
12/04/2011, 17h27
Superbement écrit, mais là encore où est la science? "Je sais", "il est clair que", franchement ça me désole de voir que les gens se laissent convaincre par son style (on s'y croirait c'est vrai) alors que le contenu est nul.

Zev a posté un peu plus haut de très bonnes explications, mais c'est sûr que c'est moins facile à lire et moins prenant que du Paris-match.

gillesC
12/04/2011, 18h50
Gnourou, chacun exprime les choses telles qu'il les ressent y compris toi, on ne peut pas tous être des petits Einstein.
L'avenir dira qui a tort qui a raison. Tu vois personnellement en tant que scientifique, j'évite justement de ramener "ma science" car cela n'apporte pas grand chose vu l'inconnu lié aux événements. Les opinions et ressenti divers sont je trouve plutôt intéressants.

JM
12/04/2011, 19h02
L'avenir dira qui a tort qui a raison.

En tous cas il semble bien que les pronostiques des spécialistes français des premiers jours (avec les réserves qui s'imposaient alors) se confirment nettement. Critiqués avec leur niveau 5 ou 6 alors que les japonais étaient au niveau 4, nous voilà maintenant au niveau 7, qui est le plus haut niveau. Et c'est TEPCO qui le dit.
Tiens! tiens! mais qui donc a été désinformé?

Gnurou
12/04/2011, 19h05
Les opinions et le ressenti, c'est très bien tant que ce n'est pas interprété comme de l'information. Si on n'est pas un petit Einstein comme tu dis, eh bien on a au moins le bon sens de connaître la limite de ses propres interprétations et de les garder pour soi, au lieu de faire paniquer tout le monde. Personnellement j'en ai plus qu'assez de voir tout ce pathos venant de gens habitant Tokyo alors qu'on n'y vit pas si mal, surtout comparé à ceux qui sont dans le nord et qui se sont pris le tsunami, subissent des répliques autrement plus sérieuses et sont bien plus exposés au rejets de la centrale, mais qui ne la ramènent pas pour autant. Ceux qui ont peur ou s'imaginent au coeur d'un énorme complot peuvent toujours quitter le pays.

Gnurou
12/04/2011, 19h25
En tous cas il semble bien que les pronostiques des spécialistes français des premiers jours (avec les réserves qui s'imposaient alors) se confirment nettement. Critiqués avec leur niveau 5 ou 6 alors que les japonais étaient au niveau 4, nous voilà maintenant au niveau 7, qui est le plus haut niveau. Et c'est TEPCO qui le dit.
Tiens! tiens! mais qui donc a été désinformé?
Avec un mois de recul, il est facile de critiquer les premières évaluations. Rappelons que la situation s'est dégradée après le classement initial en niveau 4, et que dans les conditions de départ il était difficile pour tout le monde, y compris les Japonais, d'évaluer précisément l'accident. Les reclassements ont été faits en fonction de l'évolution de la situation et des données disponibles. Pas besoin d'y voir de la désinformation pour autant, si on était dans un tel cas de figure les Japonais n'iraient certainement pas relever l'accident au niveau symbolique de Tchernobyl, avec tout l'impact psychologique que cela implique. Cela ne veut pas non plus dire que les deux accidents sont équivalents, pas plus que cela ne confirme les théories apocalyptiques qu'on a pu lire ici et là. L'impact écologique et sanitaire reste largement local et ne va pas rendre tous les Japonais malades comme on a pu le dire.

Il est en revanche vrai que certains (dont je fais partie) ont dans les premiers jours pronostiqué l'évolution de façon trop optimiste.

Gnurou
12/04/2011, 20h27
Un p'tit peu d'humour informatif sur cet excellent blog:

http://tumourrasmoinsbete.blogspot.com/2011/04/sources-la-carte-est-tiree-du-terrible.html

icebreak
13/04/2011, 02h36
Si on joue au jeu du + ou moins informé, je dirais que dans ce cas on a eu raison de ne pas faire évacuer toutes la ville de Tokyo et même tout le pays. La catastrophe annoncé par les médias Français surtout n'a point eu lieu.

zev
13/04/2011, 03h47
QQ commentaires sur le recit de suppaiku.

Il s'agit bien de repliques, l'image des gommes avec les tables citees par sekaijin resume bien. [http://www.lejapon.org/forum/threads/15423-Seisme-dans-le-nord-du-japon?p=149078&viewfull=1#post149078]
Tout se passe sur une zone sismique de chiba jusqu'a Iwate, c'est la meme zone de subduction, les memes plaques en jeu.

De toute facon ca sert a rien de flipper sur le big one attendu a Tokyo. Ca fait 90 ans que la zone de subduction au niveau de la peninsule d'izu accumule les contraintes. Ca finira par peter, seisme du tohoku ou pas.
Et puis bon, la laaaaaaarge majorite des batiments ont resiste a Sendai avec du Shindo 7, aucun shinkansen n'a deraille, pourquoi pas a tokyo?
Par contre, oui c'est bien de prevoir le coup.

Apres ouais faute a pas de chance, vous pouvez vous retrouver sous un poteau qui vous tombe sur la gueule.
Vous pouvez aussi vous faire ecraser par un mec bourre en voiture sur le crossing de shibuya.
Ou vous etrangler avec un chips.

zev
13/04/2011, 03h54
Deuxieme chose:

Pour le cesium, c'est comme tout, ca depend des doses.
Au moins c'est pas comme le plomb (bien plus present dans l'alimentation que l'on croit) qui lui reste dans les tissus bien plus longtemps.
Periode biologique du cesium: de 1 a 5 mois. [1]
Periode biologique du plomb: 30 ans. [2]
Periode biologique du cadmium: 10 ans. [2]
Periode biologique du mercure: 4 mois [3]

[1] http://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sium_137 et http://www.laradioactivite.com/fr/site/pages/cesium137.htm et http://www.irsn.fr/FR/Larecherche/publications-documentation/fiches-radionucleides/Documents/sante/CS137SAN.pdf
[2] http://www.irsn.fr/FR/Larecherche/Formation_recherche/Theses/Theses-soutenues/DRPH/SRBE/Documents/mem_these_Taulan.pdf
[3] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2366395/pdf/bullwho00462-0099.pdf

Apres il faut savoir quelles doses cumulees on a sur une periode longue.

Mais Il faut aussi savoir qu'a peu pres tout est cancerigene. Le tabac, le plastique de votre tasse, le goudron de votre parking, le ciment de votre maison, l'amiante dde votre usine, le cesium de votre hopital, le mercure de votre thermometre, les poussieres de votre voiture diesel, les litres d'alcool que vous buvez, bref... tout ce qui derange nos petites celulles si elles sont en contact avec (deja tout ce qui est aerosol....)
Le beurre aussi c'est cancerigene, bah ouais, ca cause de l'inflammation chronique (vous savez nos petits macrophages et mast cells qui produisent trop de cytokines inflammatoires).

Personellement, je pense pas que le cesium contenu dans l'alimentation ingeree par un individu pendant 1 an a Tokyo* soit un facteur determinant compare aux doses ingerees d'autres sources (particules diesel, cholesterol, tabac, alcool, ...) pendant la meme periode.

L'avenir nous dira qui a raison.

(*) Je dis bien a Tokyo, apres Ibaraki ou Fukushima....

POINT IMPORTANT:
Apres il faut aussi relativiser la catastrophe ecologique de Fukushima

Imaginez toutes les cochonneries que le tsunami a ramenees a la mer.... (et dans les sols) sur des CENTAINES de km de cotes d'Iwate a Chiba.
Les engrais stockes dans les fermes pres du rivage
Tous les appareils electroniques, les voitures, les ciments dans les usines de construction, et autres substances pas bien jolies.
Il y avait des hopitaux aussi sur la cote, imaginez les doses de medocs dans l'eau et les sols, les radionucleides utilises en medecine.
Pis le plomb des voitures, l'essence, les huiles de moteur
Y'avait aussi une jolie zone indutrielle sur toute la cote de sendai, des usines electroniques et de construction, et tout et tout...

Quel joli cocktail.

aritomi
13/04/2011, 04h05
La vidéo a fait le tour du web depuis la semaine dernière. Ça donne une petite idée de l’intérieur de la zone "interdite" des 20km.

http://www.youtube.com/watch?v=mHWvbisFg0I

zev
13/04/2011, 04h19
Ca va c'est assez rassurant comme video ;) Ca prouve qu'il n'y a pas de radioactivite TRES importante ailleurs que dans les 2 derniers km.

J'admire surtout le gars qui a supporte le bruit du compteur pendant des heures, moi j'aurais pete un cable.

Apres ca, 5 micro Sv...

Ca nous fait 43.8 milli par an, 2 fois moins que la dose minimum constatee pour augmenter le risque de cancer.
Les habitants de la region de Kerala (inde) se tapent du 30 a 40 milliSv/an sans risque de cancer accru avere.

Apres, sans minimiser la situation qui est preoccupante, il ne faut pas non plus dramatiser a outrance.


par contre j'aimerai bien savoir ce qui cause la radioactivite. (Cesium? Iode? Uranium? Xenon?)
Ca a son importance.

zev
13/04/2011, 05h36
http://atmc.jp/plant/rad/?n=1

Faudrait m'expliquer ce qu'il se passe a l'interieur du reacteur 1 depuis le 8 avril....

pole
13/04/2011, 06h08
En effet, avec la pression de son reacteur qui n'en finit pas d'augmenter.
Une relation de cause a effet avec le niveau 7 ?

zev
13/04/2011, 06h15
Il s'agirait d'une erreur d'instrumentation, le capteur serait en defaut
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45957884#37:25

shingojira
13/04/2011, 07h25
Bonjour,

sans vouloir minimiser ce qui se passe à Fukushima quant à la pollution engendrée, il est intéressant de lire: http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27accidents_nucl%C3%A9aires

En effet, on ne parle que de Tchernobyl en ce moment et de Fukushima car ce sont les deux plus graves accidents nucléaire civil... Par contre je vous laisse lire la liste des accidents militaires... curieusement ils ne sont pas notés sur l'échelle INES...

pourtant en terme de pollution nucléaire:


1958, 31 janvier; Maroc; Un B-47 portant une bombe H s'écrase et brûle. Pas d'explosion nucléaire, mais émission de rayonnement alpha qui entraînera une évacuation de la population.
[...]
1958, 11 mars; Caroline du Nord, États-Unis; Une bombe atomique est larguée par erreur et tombe dans un jardin. Explosion de la charge classique. La maison est détruite et les habitants grièvement blessés.
[...]
1959, 6 juillet; Mississippi, États-Unis; Un C-124 s'écrase avec à son bord une bombe nucléaire. Faible émission radioactive.
[...]
1960, 7 juin ; McGuire Air Force Base de New Egypt, New Jersey; Une cuve d'hélium explose et fissure les réservoirs d'un missile de défense anti-aérienne BOMARC-A, muni d'une tête nucléaire. Le feu fait fondre peu à peu le missile et le plutonium, libéré de l'ogive nucléaire, contamine le complexe et les eaux souterraines.
[...]
1966, 17 Janvier; Palomares, en Espagne; http://fr.wikipedia.org/wiki/Incident_nucl%C3%A9aire_de_Palomares
[...]
Octobre-novembre 1975, dans l'Apra Harbor de l'île de Guam. L'USS Proteus, un navire décharge de l'eau de refroidissement contaminée.
[...]
30 novembre 1975, Snovosi Bor, en Russie, le réacteur n°1, le prototype du réacteur RBMK 1000, subit une défaillance de la machine de chargement, un début d'excursion de puissance et une fusion à 50 % du cœur, la ventilation rejette 131 000 curies d'iode contaminant un territoire de 25 km², aucune action de protection des habitants n'est entreprise.
[...]
24 janvier 1978, nord-ouest du Canada. Le satellite de surveillance soviétique à propulsion nucléaire Cosmos 954 s'écrase. À la suite du crash, une grande quantité de matériaux se répand sur une surface d'environ 124 000 km² dans une zone qui s'étend du grand lac des Esclaves jusqu'au nord de l'Alberta et de la Saskatchewan.
[...]
22 mai 1978, près de Puget Sound, Washington. À bord de l'USS Puffer, un sous-marin nucléaire, une soupape fut ouverte par erreur, relâchant 1 900 litres d'eau radioactive.


Et je ne parle pas des essais nucléaire à l'air libre et notamment ceux de la bombe H pour les USA, la Russie et la France... qui eux sont des pollutions dues à des explosions nucléaires...

gillesC
13/04/2011, 08h27
Quel joli cocktail.

Tu as tout à fait raison et tu peux rajouter les pesticides divers et variés, les hydrocarbures cycliques (dits "aromatiques") présents dans les peintures, parfums d'ambiance etc... Par contre on appréhende mal les synergies d'où un vague certain quand aux conséquences sanitaires.
Il faut aussi considérer pour les incidents et accidents nucléaires, deux types de toxicités, radio-toxicité et chimio-toxicité, cela complique un peu la donne.

Mais de toute façon, avec tout ce à quoi nous sommes exposés, comme le disait la fameuse publicité d'un café soluble : "Ce n'est pas la peine d'en rajouter !"

glandium
13/04/2011, 09h30
Bonjour,

sans vouloir minimiser ce qui se passe à Fukushima quant à la pollution engendrée, il est intéressant de lire: http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27accidents_nucl%C3%A9aires

En effet, on ne parle que de Tchernobyl en ce moment et de Fukushima car ce sont les deux plus graves accidents nucléaire civil... Par contre je vous laisse lire la liste des accidents militaires... curieusement ils ne sont pas notés sur l'échelle INES...

pourtant en terme de pollution nucléaire:


Et je ne parle pas des essais nucléaire à l'air libre et notamment ceux de la bombe H pour les USA, la Russie et la France... qui eux sont des pollutions dues à des explosions nucléaires...

Et la partie sur les accidents liés aux sources radioactives utilisées en médecine est particulièrement savoureuse.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27accidents_nucl%C3%A9aires#Accidents_li.C 3.A9s_.C3.A0_l.27utilisation_de_sources_radioactiv es_en_m.C3.A9decine_et_dans_l.27industrie

Que je sache on n'a jamais entendu quelqu'un dire qu'il fallait interdire (notamment) la radiothérapie, alors que pour les centrales nucléaires...

Akeru
13/04/2011, 09h34
Et je ne parle pas des essais nucléaire à l'air libre et notamment ceux de la bombe H pour les USA, la Russie et la France... qui eux sont des pollutions dues à des explosions nucléaires...

Léger hors sujet : Cette animation (http://www.youtube.com/watch?v=9U8CZAKSsNA) à de quoi faire réfléchir. Au début, ça va...à la fin ça ne ressemble plus à rien. Fin du HS.