Afficher la version complète : Seisme au Japon - Seisme dans le nord du japon
icebreak
04/04/2011, 03h48
C'est parceque ces histoires de refus d'aides ces des conneries. Tout comme l'histoire des liquidateurs. La vérité c'était que l'aide n'était pas adapté à la situation. Du coup Areva et EDF à rectifié le tir et à envoyé avec L'Antonov ce que les japonais avaient besoin.
Je dis que Sleidia à besoin d'un psychiatre. Que ça soit vrai ou pas j'en sais rien mais si il refuse, je vais lui pourrir sa vie dans un journal.
En plus le 25 Mars les journaux titres "Les japonais demande l'aide de la France". L'avion était prévu officiellement le 16 et le 18 sur les pages d'Areva/EDF et franchement c'était déja connu bien avant et le contenu était déja en discution dés la première semaine de la crise.
Pour le concours "Article avec un maximun de Co....... à la ligne"
Il y a celui ci
http://www.slate.fr/story/36383/sauver-fukushima-japon-humanite
toujours issu de Slate, dommage j'aimais bien ce site avant ...
Nan, mais franchement vous lisez encore la presse francaise?
Et en plus vous nous faites partager tout ca?
Non parce que la s'il faut sortir tous les articles nous deballant la clique de cliches a la cons, genre les japonais se faisant seppuku en se taisant pour pas perdre la face, on n'est pas sorti du ryokan, va falloir creer un topic specificique hein.
Le probleme avec la presse francaise, ou du moins chez certains, c'est que se sont de gros ignares sensationalistes qui peuvent pas s'empecher d'etaler leur diarhee rhetorique sur leurs tabloids insipides. Sauf que malheureusement, contrairement a la connaissance, la connerie n'a pas besoin de beaucoup de temps pour etre assimilee, et en plus elle reste, elle s'etale, elle se propage et contamine les cer[veaux] francais telle une epidemie de peste bubonique! Et ca me fait gerber tel un Merlion atteint de gastrite aigue.
Quoi qu'en dise Icebreak (et ses insultes qui montrent le degré zéro de sa pensée), moi je ne base pas mon opinion sur la presse française ni sur la sois-disante aide refusée puis acceptée.
Je lis les news de sources japonaises du genre Kyodo News et Japan Times, etc et leur description des pratiques et tactiques mises en oeuvre par TEPCO ne font que montrer un amateurisme flagrant accompagné d'une malhonnêteté insolente. Tout comme les scandales financiers du passé, de telles pratiques nuisent à l'image de sérieux et de technicité qui collaient à l'image du Japon (même si les étrangers qui connaissent bien le japon n'étaient pas dupes).
Personnellement, je suis certain que la France ne s'en sortirait pas mieux dans de telles conditions, mais pour un pays comme le japon, c'est simplement impardonnable.
Faire le regroupement d'infos qui tiennent debout, faut trier les medias francophones, anglophones et japonais....ce que je fais en ajoutant l'espagnol histoire de denicher qq points en plus.
Toutes les instances demandent de se casser a plus de 40km, le gouvernement ne veut rien entendre donc ils valent pas mieux que Tepco qui d'ailleurs embauche :
http://www.news-postseven.com/archives/20110331_16128.html
Vous reprendrez bien une louche de sensationnalisme à la française ?
« Bien que les centrales possèdent leurs propres employés, environ 80% des travailleurs du nucléaire au Japon sont en fait des sous-traitants, recrutés parmi les couches les plus paupérisées de la population japonaise. Ces travailleurs pauvres et non qualifiés effectuent pour quelques jours, parfois quelques semaines, les tâches les plus dangereuses au coeur des centrales nucléaires. Parce qu'ils se déplacent de centrale en centrale, on les appelle au Japon les "gitans du nucléaire" (genpatsu jipushi), du nom d'un livre de Kunio Horie publié en 1984. [...]
Sur le site de l'ANPE japonaise "Hello Work", on trouve aisément diverses offres d'emploi de ce type, comme une offre par exemple pour travailler à la centrale de Fukushima Daiichi et Daini pour trois mois, du 3 février au 30 avril 2011. Le descriptif des travaux à effectuer est sommaire: tâches d'inspection, d'électricité et de soudure. "Aucun diplôme, aucune qualification ni aucune expérience n'est exigé", est-il précisé. L'embauche est faite au nom d'une petite entreprise de sous-traitance spécialisé dans la maintenance de centrale nucléaire. Le salaire: 10 000 yens par jour, soit 83 euros.
Un reportage d'El Mundo révélait en 2003 que la centrale de Fukushima Daiichi allait jusqu'à recruter des sans-abris dans les parcs de Tôkyô. Depuis la récession au début des années 1990, tous les parcs des grandes villes se sont transformés en véritable campement, avec de multiples abris de fortune faits de bâches bleues. C'est ici que les sociétés de sous-traitance souvent détenues par des yakuzas, envoient leurs recruteurs à la recherche de travailleurs journaliers. Dans le cas de la centrale de Fukushima Daiichi, on expliquait à ces travailleurs pauvres qu'il s'agissait d'un emploi de "nettoyeurs". Puis envoyés à 200 km de Tokyo, ils réalisaient au dernier moment qu'il s'agissait de travailler au coeur d'un réacteur nucléaire. »
Lire Japon : les clochards du nucléaire (http://www.lexpress.fr/actualite/environnement/japon-les-clochards-du-nucleaire_978891.html) par Mathieu Gaulène, sur le site de l'Express.
morrisson
04/04/2011, 14h28
http://goo.gl/Fg8yl
Il fallait bien un ministre ;)
« For the past three weeks, the world's third largest economy has been plagued by chronic power shortages and supply chain disruptions -- the 'new normal,' which is likely to continue for years. Although much of Japan's heaviest manufacturing occurs in its south, which was largely undamaged as a result of the quake and tsunami, the ability to ship components to these facilities has in some cases been severely impacted, and ongoing power supply disruptions threaten to introduce long-term interruption into the production process.
Japan produces approximately 60% of the world's silicon, used to produce semiconductor chips. Shortages in these chips are only now being felt, as manufacturers had a 2-to-3 week surplus of chips prior to the quake. Japanese manufacturers are expected to lose up to $60 billion as a result of interruption in production capability this year due to power disruptions. For manufacturing organizations outside Japan, the long-term impact is more difficult to assess, but businesses as diverse as auto manufacturers, and video game, LCD, and laptop producers, have already been affected. [...]
The focus of much of the press since the quake and tsunami has been on levels of radioactive iodine that has been released into the environment, but cesium-137 is a much greater health concern and has been linked to cancer deaths nine times greater than radioactive iodine, with a half life of 30 years. Last week, for the first time, the Japanese science ministry began to release measurements of cesium-137 in soil around the plant.
The levels were highest from two points northeast of the plant, ranging from 8,690 becquerels/kilogram to a high of 163,000 Bq/kg measured on 20 March from a point about 40 kilometers northwest of the Fukushima plant. The hottest spot is similar to levels found in some areas affected by Chernobyl. Assuming the measurement is no more than 2 centimeters deep, nuclear engineer Shih-Yew Chen of the Argonne National Laboratory calculates that 163,000 Bq/kg is roughly equivalent to 8 million Bq/m2. The highest cesium-137 levels in some villages near Chernobyl were 5 million Bq/m2. If true, Fukushima has already released higher levels of Cesium 137 than Chernobyl, making it the worst source of nuclear radiation release in history. »
Lire Japan's Government Needs to Move Quickly (http://www.huffingtonpost.com/daniel-wagner/japans-government-needs-t_b_844158.html?utm_source=DailyBrief&utm_campaign=040411&utm_medium=email&utm_content=BlogEntry&utm_term=Daily%20Brief) par Daniel Wagner, sur le site du Huffington Post.
«Il y a une semaine tout le monde avait une mauvaise image de la France. Maintenant tout le monde en a une bonne», s'étonne le politologue Takao Toshikawa. La visite de Nicolas Sarkozy, jeudi, a pansé les plaies de la communauté française et rehaussé l'image de la France au Japon
C'est curieux cet article me donne vraiment l'impression de se concentrer sur le microcosme du milieu expat'.
Perso, je n'ai pas spécialement entendu parler de "mauvaise image" de la France, tout juste si on a vu aux infos la très longue file d'attente pour les 再入国許可 ("re-entry permits") devant le bureau d'immigration de Tokyo-to. J'ai l'impression que les Japonais se fichent bien des étrangers qui partent et encore plus des Français, qui sont de toute façon si peu nombreux que personne ne remarquerait leur absence :P
Quant aux entreprises FR, dès la semaine du 21 l'ambassade écrivait que 90% de celles de Tokyo semblaient y être revenues et tourner normalement.
skydiver
05/04/2011, 17h23
Plusieurs chefs cuisiniers et chefs pâtissiers Français dont Roger Pachon et son cassoulet, ont participé à des distributions de repas aux sinistrés. Là encore l'image de la France, peu écornée tout de même, est revalorisée. Je crois, moi aussi, que les Japonais ont d'autres préoccupations que de savoir qui est parti en pleine panique sans prendre de recul et qui est resté.
shakatanaka
06/04/2011, 00h34
Tepco a réussis à colmater la fuite.
http://www.ladepeche.fr/article/2011/03/29/1046193-Albi-Revenus-du-Japon-ils-ont-peur-du-nucleaire.html
Voir les deux derniers commentaires (par PZI et jojo425). En voilà un qui va devoir faire profile bas pour un temps.
Je copie/colle les commentaires pour la posterite et au cas ou ils soient supprimes ;)
Ta collègue... (par PZI - 02/04/2011 01:45)Nicolas si tu lis ça un jour, sache que je suis un peu dégoûtée par cet article. Je comprends très bien le fait que tu quittes le Japon, mais tu dois respecter le Japon ("incapable"), les Japonais, et les autres qui sont restés comme tes collègues, comme moi avec qui tu as travaillé. Je t'ai écrit un mail pour te demander si tout allait bien mais tu n'as jamais pris le temps d'y répondre.
Je suis aussi triste par rapport à tes étudiants qui pensent toujours que tu vas revenir et qui s'inquiètent pour toi, alors que toi tu t'en à rien à faire.
Comme tu sais, Nobuo était à Sendai, tu ne m'as jamais demandé s'il était revenu, ou même répondu à mon mail donc, alors que nous avons travaillé ensemble et que de mon côté je me suis inquiétée pour toi et Jacqueline.
Bref. Je vais le faire à la japonaise, et vous souhaite à tous les deux de trouver un travail et de continuer votre vie agréablement et sans danger.
Bon magret de canard!
[/URL][URL="http://www.ladepeche.fr/profil/92221.html"]
(http://www.ladepeche.fr/pages/popup/popup_suspicious_contrib.php?id=221217)
Tes "anciens" amis du Japon (par jojo425 - 03/04/2011 09:58)Partir ne vous empêchait pas de prendre des nouvelles de nous tous restés là-bas !!! Vous vous posez en victimes, certes, mais pas un mot pour les victimes, les vraies !!! Vous ne pensez qu'à vous et à votre bouffe française!!! la honte !!
Moi qui vous connais, je suis écœuré par votre indifférence. Vous êtes partis. Je le respecte, et même, je le comprends, mais pourquoi nous avoir tous abandonné? Pourquoi ne pas avoir pris la moindre nouvelle ? Les mails marchent bien. Le téléphone aussi !! Nicolas, sache que tous tes élèves sont très étonnés et ne comprennent pas ton indifférence. On ne sait pas quoi leur dire.
Tous les gens qui ont posté des messages de soutien connaissent-ils cette part de toi ? de vous, devrais-je dire.
C'est beau l'Internet :)
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Je sais que je vais pas me faire d'amis.
Je ne comprends pas l'intérêt de pointer du doigt ces articles. Peut-être suis-je vieux jeu mais je n'en vois pas l'intérêt.
Chacun fait ce qu'il veut mais apparemment les interesses ils ont pris le premier avion directos sans avoir pris le temps de prevenir, c'est surtout la ou ca peche.
Certes mais le fait de montrer du doigt ces réponses alors que personne ne connait les deux personnes de l'article...
Je joue les avocats du diable mais, ne sachant leurs histoires respectives (complètes), j'estime qu'ils ont chacun leurs raisons pour avoir choisi de revenir en France. Idem pour le manque de communication.
morrisson
06/04/2011, 12h57
Une illustration du phénomène flyjin, peut-être ? Autant je pourrais comprendre le retour en France (même si je trouve ça extrême...), autant le "manque de communication", bof....
Tepco a réussis à colmater la fuite.
Chouette, une bonne nouvelle ! C'est pas souvent, et on en veut plus.
morrisson
06/04/2011, 13h15
Y'a un lien vers un article d'ailleurs?
Suite au déversement d'eau radioactive "non dangereuse pour la santé" dans la mer, j'aimerais bien savoir quel pourcentage de la pêche japonaise est offshore ... ou quels poissons sont pêchés offshore.
Désolé pour la réponse tardive.
En tout cas ton article bravo il a quand même la palme d'or, mais 99% des français vont en effet s imaginer que Tokyo voir même le Japon tout court un endroit ou il fait pas bon vivre, mélanger le tout avec quelques info dernières minutes du sarcophage tchernobyl en attente de maintenance car coût trop élevé et dans tout ça le français lambda bien crédule va se dire "peuchere ces japonais si brave" Moi qui projettai de venir m'installer a saitama (car belle famille presente) avant la fin de l année ma famille a moi le voit du mauvais oeil comme toutes les famille d' expatrie qui ont supplie leur progéniture de rentrer en France en lisant ces torchons sensationnel.
Rien qu'au titre de ces articles on est scotche.
Puisqu il est tard si tu as l occasion de nous éclairer une prochaine fois sur la situation des employés travaillant sur le site ça sera avec plaisir.
Personnellement je ne remettrai pas tes projets à Saitama en cause à cause de cela. Surtout si ça doit se faire à la fin de l'année.
Concernant les employés, ben ce n'est pas du tout la même chose, il existe des règles sur les doses qu'un employé du nucléaire peut recevoir en une année, si ces doses sont dépassées l'employé en question ne travaille plus en zone exposée. Par ailleurs il me semble avoir lu que les équipes à Fukushima opéraient avec un roulement toutes les semaines. Je ne dis pas que les employés ne sont pas plus exposés qu'ils ne le devraient en raison de la situation tendue, mais comparer cela avec Tchernobyl où on envoyait les gens sans dosimètre et pratiquement sans protection aller manipuler directement des morceaux du réacteur (dose de plusieurs Sieverts assurée), c'est très différent. Au vu des doses qu'ont reçu les employés, on se situe plus à un risque de cancer augmenté de quelques pourcents... sachant qu'il y a déjà je crois 40% de chances pour n'importe qui de développer un cancer dans sa vie. Il est probablement plus risqué de mal manger ou de fumer que de travailler actuellement sur le site de Fukushima.
icebreak
07/04/2011, 01h22
A putain merci Gnurou.
C'est bien l'une des rares fois ou je lis pas une enième connerie type Sleidia sur les "kamikazes de Fukushima".
Merci milles fois.
Pour info, on appelle cela des gens en urgences nucléaires. Un peux plus d'une centaines en France.
Comme TEPCO en a pas tant que ça, ils ont fait appel aux autres compagnies. Celle de Nagoya à envoyé 8 bonhommes de la centrale de Hamaoka.
Il est probablement plus risqué de mal manger ou de fumer que de travailler actuellement sur le site de Fukushima.
:eek:
Et il n'est pas plus dangereux de marcher dans un champs de mines au Cambodge que de traverser la rue la Fayette en face des galeries du même nom.
Il n'est pas plus dangereux de prendre ses vacances chez les talibans en Afghanistan que de faire une pause déjeuner chez Mc Do.
Il n'est pas plus dangereux de pourrir un vol Air France sur lequel bosse Skydiver que de participer à un tournoi de full contact face à Woody Allen. ;)
Bon, faut pas allez vers le sensationnalisme mais il faut rester un peu objectif tout de même !
morrisson
07/04/2011, 09h09
...? Message effacé? bref, je remet....
goo.gl/q2MZz
En revanche, la radioactivité de l’air diminue régulièrement à Tsukuba, près de Tokyo, avec 0,15 microsievert/h hier, contre près de 0,5 mS/h le 16 mars, [...] La radioactivité normale de l'air à Tsukuba se situe entre 0,7 et 0,9 mS/h. Cette évolution à la baisse semble confirmer qu'il n'y a plus eu d'émission massive comparable à celle des premiers jours de l'accident.
Un peu rassurant quand même
airdream
07/04/2011, 09h12
C'est bien l'une des rares fois ou je lis pas une enième connerie type Sleidia sur les "kamikazes de Fukushima".
C'est ce qui fait la richesse du forum d'avoir des points de vue assez different, et je suis content de trouver des discussions aussi animé ici, et la petite rivalité Sleida/icebreak est tres interessante, (a quand un pot ensemble?)
Ma belle famille presente sur saitama que nous avons regulierement au telephone m'explique que les tremblements de terre sont toujours tres present, rien qu'hier elle dit en avoir eu deux, ayant vécu un an au japon, je n'ai pas connu de periode ou les tremblements etaient a ce point frequent.
Ces "repliques" vont elles continuer longtemps? sont elles inquietante? A t on une idee des degats materiel causé sur tokyo et sa peripherie des suites a ce/ces seismes?
N'habitant plus au japon je me souviens des premieres images diffusé ou les routes avait subi des failles elles etaient devenues inutilisable , les trottoir pieton soulevé impratiquable eux aussi, et les batiments memes si ils sont toujours debout, faudra bien les verifiers et reparer les degats?
icebreak
07/04/2011, 09h54
C'est ce qui fait la richesse du forum d'avoir des points de vue assez different, et je suis content de trouver des discussions aussi animé ici, et la petite rivalité Sleida/icebreak est tres interessante, (a quand un pot ensemble?)
Ouais enfin ceci dit, prenons un exemple à la con;
Si je prends un ingénieur informatique qui discute avec un gamin de 8 ans, j'ose émettre l'idée que son avis (au minot) doit avoir un coefficient moindre que l'ingénieur. Je trouve cool que le gamin s'exprime la dessus, mais m'étonnerais beaucoup qu'il apporte quoi que ce soit de plus sur le sujet.
Et bien tu vois ici c'est un peu pareil. Bien sur j'ai une évidente tendance à troller et à être arrogant, mais c'est uniquement parce-que je prends du plaisir à la chose.Et comme l'exemple, et bien j'ai une tendance a pas vraiment accepter les avis de béotiens sans qu'ils soient supporté par une solide expérience dans le domaine.
Donc je n'en ai pas spécifiquement envers Sleidia, d'ailleurs tout ce qui est dit sur le web reste sur le web mais je suis épidermique sur tous ceux qui sortent des conneries grosse comme Gattaca sur certains sujets. Et pas de pot, il se trouve que je bosse pour une très grosse compagnie électrique européenne qui m'a envoyé au Japon dans une autre très grosse compagnie électrique. Ça plus mes 8 ans au Japon et t'as la combo pour que je rendre dans le lard du premier parasite venu qui croit que ses 1 an au Japon en intermittent du voyage lui permette de jouter avec les plus grands.
skydiver
07/04/2011, 09h58
Les répliques devraient durer encore quelques semaines selon BBC World, ce matin. Cela est jugé normal par le sismologue qui s'exprimait sur cette chaîne, eu égard à la violence de la secousse initiale et la configuration des plaques qui se sont déplacées.
Voici le graphe representant le nombre cumule de repliques de Mw≥5
http://www.jma.go.jp/jma/en/2011_Earthquake/2011_Earthquake_Number.pdf
Ca commence en effet a se calmer,
par contre on voit bien que le nombre de repliques est enorme par rapport aux seismes precedents.
(Peut etre est-ce du a une meilleure precision des instruments?)
Puisqu'il est permis d'insulter ses petits camarades sur ce forum mon cher Icebreak, sache que le parasite il t'emmerde bien comme il faut :)
Après, l'arrogance t'amuse peut-être, mais franchement, c'est grave que tu ne te rende pas compte à quel point elle décridibilise tes propos.
Enfin, certes je ne suis pas un pro du nucléaire (toi non plus dailleurs), mais au moins j'ai le mérite de prendre en compte toutes les sources d'opinions officielles pour me forger ma propre opinion. Quand Naoto Kan dit lui même que les employés de Tepco ne sont pas traités correctement ou que certains employés avouent manquer de moyens je suis plus tenté de les croire plutôt que quelqu'un comme toi qui, selon tes termes, "troll" derrière ton écran.
Comme tu le dis, rien de personnel, on est sur le web, mais tu me fais quand même bien pitié :)
Ouais enfin ceci dit, prenons un exemple à la con;
Si je prends un ingénieur informatique qui discute avec un gamin de 8 ans, j'ose émettre l'idée que son avis (au minot) doit avoir un coefficient moindre que l'ingénieur. Je trouve cool que le gamin s'exprime la dessus, mais m'étonnerais beaucoup qu'il apporte quoi que ce soit de plus sur le sujet.
Et bien tu vois ici c'est un peu pareil. Bien sur j'ai une évidente tendance à troller et à être arrogant, mais c'est uniquement parce-que je prends du plaisir à la chose.Et comme l'exemple, et bien j'ai une tendance a pas vraiment accepter les avis de béotiens sans qu'ils soient supporté par une solide expérience dans le domaine.
Donc je n'en ai pas spécifiquement envers Sleidia, d'ailleurs tout ce qui est dit sur le web reste sur le web mais je suis épidermique sur tous ceux qui sortent des conneries grosse comme Gattaca sur certains sujets. Et pas de pot, il se trouve que je bosse pour une très grosse compagnie électrique européenne qui m'a envoyé au Japon dans une autre très grosse compagnie électrique. Ça plus mes 8 ans au Japon et t'as la combo pour que je rendre dans le lard du premier parasite venu qui croit que ses 1 an au Japon en intermittent du voyage lui permette de jouter avec les plus grands.
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