Les Japonais et le sexe

[airdream]

La libido des Japonais se porte mal. Une enquête réalisée par le ministère de la Santé nippon révèle qu'1/3 des jeunes japonais n'éprouvent pas d'intérêt pour le sexe, ce qui est une mauvaise nouvelle pour le pays.
L'étude rapportée (http://www.huffingtonpost.com/2011/01/14/japanese-men-losing-sex-d_n_809271.html) par The Huffinghton Post constate qu'au Japon, 36,1% des adolescents hommes et 59% des filles (âgés entre 16 et 19 ans) déclarent ne pas être concernés par le sexe. Des chiffres en très forte hausse puisqu'ils n'étaient que 17,5% et 46,9%, il y a deux ans.
Chez les jeunes couples, les données ne sont pas plus rassurantes puisque 41% d'entre eux reconnaissent ne pas avoir eu de rapports sexuels dans le mois ayant précédé l'enquête. Menée en septembre 2010 auprès de 1.540 personnes, cette recherche permet peut-être de mieux comprendre les problèmes de natalité rencontrés par le Japon. Pour Kunio Kitamura, directeur de l'Association de planification familiale (http://www.jfpa.or.jp/)(JFPA) au Japon, cité par l'AFP, «c'est directement lié à la chute du taux de natalité. Une politique publique est nécessaire».
Effectivement, à l'instar d'autres pays d'Asie du Sud (Corée du Sud, Taiwan..) le Japon connaît un taux de fécondité extrêmement faible. Selon l'AFP, «avec un taux de fécondité de 1,37 enfant par femme en 2009 et alors que l'immigration reste un tabou, le Japon verra sa population passer de 127 millions actuellement à 95 millions en 2050. Deux Japonais sur cinq auront alors au moins 65 ans (...)». Paradoxalement, «la modernisation économique et sociale de l'Asie a été accompagnée d'une baisse remarquable des taux de fécondité (…) La montée du niveau de vie s'accompagne en général d'une baisse du nombre des naissances».
Le faible intérêt pour le sexe n'est pas seul en cause. Une naissance peut ainsi avoir différents inconvénients pour un jeune couple japonais: démarrage tardif dans la vie active, poids sur les finances, changement de mode de vie, surplus de fatigue, arrêt brutal d'une carrière pour la femme (les Japonaises ont de plus en plus recours à l'avortement)...
Malgré sa forte croissance économique, cette politique de dénatalité représente un frein économique pour le Japon. Le vieillissement de la population alourdissant considérablement les dépenses publiques...


source : http://www.slate.fr/lien/32827/libido-japonais-berne

cet article paru ce lundi 17 janvier ne nous apprends pas grand chose, mais j'avoue mal comprendre cette perte d'interet des japonais pour le sexe.
La prostitution s'envole t'elle? comment vivent t ils cette absence de sexe?
Concernant la partie de l'article qui cite une population vieillissante en plus du declin demographique, comment les expat francais installe au Japon aprehendez vous votre retraite? allez vous travailler jusqu'a 70 ans? 75 ans?

PS: c'est peut etre aussi le nombre consequent de bar a hote(esse), qui est au detriment des relations de couple.

[icebreak]

Tu poses tout plein de question on dirait un pot pourri de conneries sortie d'un post de Sleidia.

C'est un problème de genre. Ils se parlent pas entre eux, n'ont pas ni les mêmes buts ni même les mêmes goûts. On les a pas élevés pour s'aimer mais pour se marier. Alors que le sexe c'est d'abord la séduction, bref de la communication.

* Les hommes sont timides, même sacrément. Normal tu me diras on les brides dès petits dans cette société. Faut dire que l'apprentissade d'une langue à base de Kanji apprends la patience et le souci du détail mais ne laisse pas vraiment de place à l'initiative. Du coup ils sortent tous du même moule servile ou peu seront des leaders. Bref, des mecs paumés qui cherchent un CDI et un job pour 50 ans assuré sans risque. Ils ne prennent aucun risque !
Alors bien sur quand ils veulent tirer leur coup, pouf Health, Soap Land, Pub etc... A la commande suffit de payer.

* Les femmes c'est par ignorance. Elles ne se parlent pas entre elle, entre mère, en copines. Elles ne connaissent pas le plaisir féminin et on peur de l'orgasme que personne n'a pris la peine de le leur expliqué, apprendre etc... Du coups elles en ont peut et ne font pas vraiment d'effort pour comprendre, c'est pas non plus tellement le but de prendre son pied, on passera pour une pas normal et c'est pas bon quand on veut se marier avant 25 ans. Du coup le sexe c'est que pour faire des gosses...

Je schématise mais grosso-modo c'est ça. Quand le risque n'est pas la valeur la plus prisé d'une société, on en arrive a une génération d'herbivore (le terme est pas de moi).

Pour ta question sur les expats on travaillera jusqu'a 65 ans, c'est l'age a laquelle tu touches ta retraite ici (Tu la touches hein, l'age de la retraite est a 60 ans en général, dépends de ton contrat.) Après c'est une question à la con, ça dépends du profil de chaqu'un. Moi je ne cotise plus à la caisse japonaise par défi.

[asagiri]

Bonjour

je reproduis ici unn élément de la newsletter d'Espace Japon (OVNI)


Faire l'amour au Japon
Frédéric Ploton


Les relations sentimentales au Japon fascinent toujours autant... D'un pays à l'autre les pratiques, les critères de beauté, le corps et les rappors amoureux sont infiniment variées !
C'est donc aux coutumes et aux pratiques sexuelles au Japon que s'est intéressé Frédéric Ploton pour la collection "Faire l'amour dans le monde".

À découvrir à Espace Japon

Faire l'amour au Japon
Frédéric Ploton
Éditions Aubanel



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1781

[morrisson]

J'adore vois Icebreak et Asigiri dans le même sujet:

Asaigiri: Voila une exposition/conférence d'un sociopsychoantrhopologue qui a étudié pendant 250 ans les meurs des japonais en terme d'amour, de parade et de ski, il présentent ses résultats sous forme de Haiku. Bac +5 only.

Icebreak: bon alors moi les japonaises j'en ai monté 250, des japonais j'en ai tabassé 323, bon au final ils sont tous laids et ils simulent. Tapettes. Merci de rien.


:D :D

[airdream]

Je schématise mais grosso-modo c'est ça. Quand le risque n'est pas la valeur la plus prisé d'une société, on en arrive a une génération d'herbivore (le terme est pas de moi).

C'est drole ce terme "herbivore", en fesant une recherche sur le net il est clair que ce "mouvement" semble prendre de l'ampleur. (une opposition a carnivore ou l'homme est une sorte de chasseur actif, un guerrier).
L'homme n'est plus virile, il donne l'impression d'avoir d'autres preoccupations qu'a creer une vie amoureuse, avoir des enfants etc...
Quelque part tout ca se rejoint car si le plaisir de draguer est moins present ce sont les bar a plaisirs qui ont le vent en poupe. il ya de l'argent a ce faire dans ce secteur c'est sur!

Désoler Icebreak mais c'est vrai que de cet article il en ressort beaucoup de questions, et je les ai un peu melangé.
Pour revenir au manque de naissance, bien que le japon n'entend pas ouvrir ses frontieres aux etrangers, il se resigne quand meme a importer de la matiere grise, ca sera limitera deja un peu les degats du vieilissement melangé au declin de la population. Le japon investie beaucoup aussi dans la robotique, et je ne sais pas quoi penser de ces objectifs.
Comment vont faire les pays voisins tels que la corée qui est a peu pres dans un shema similaire?

[liptonic]

Moi je ne cotise plus à la caisse japonaise par défi.

Je serai intéressé de savoir pourquoi (économiquement parlant). Comme tu es étranger tu as l'impression de que tu vas te faire enfler le moment venu de toucher ladite retraite ou bien c'est autre chose, du style tu as d'autres projets qui t'amèneraient sous d'autres cieux ?

[icebreak]

Je serai intéressé de savoir pourquoi (économiquement parlant). Comme tu es étranger tu as l'impression de que tu vas te faire enfler le moment venu de toucher ladite retraite ou bien c'est autre chose, du style tu as d'autres projets qui t'amèneraient sous d'autres cieux ?

C'est justement parceque je ne sais pas ou je serais.
Hors un non-japonais n'a pas le droit de toucher sa retraite hors du Japon et si tu veux un remboursement, ils ne te remboursent que 3 ans en arrière donc ça pénalise les longes cotisations. De plus quand tu fais ça, tu rends ton visa même permanent.

Ensuite tout le monde a appris pour les scandales à la retraite. Ils ont perdu des millions de fiches ! Il y a eu aussi le scandales de ceux qui ne la payait pas y compris des gros dans la politique jusqu'a l'acteur qui faisait la pub...pour la caisse de retraite. Un bordel mal géré quoi.

Et à la fin, tu sais que tu touchera quasiment rien et faudrais en plus attendre 65 ans pour une retraite a 60 ans.
Quand tu n'es pas dans le système japonais ou la boite nippone te verse a 60 ans ta retraite de la boite en une fois qui fais une coquette somme, tu te dis que tu pars un peu handicapé. Du coup vaut mieux se la faire soit-même sa retraite.

[icebreak]

Comment vont faire les pays voisins tels que la corée qui est a peu pres dans un shema similaire?
T'as posé ta question a lacorée.org. Franchement on va pas commencer à parler de la chine ou autre, on veut bien disgresser mais c'est quand même un forum sur le japon.

[Syoushi]

cet article paru ce lundi 17 janvier ne nous apprends pas grand chose, mais j'avoue mal comprendre cette perte d'interet des japonais pour le sexe.


C'est le passage des adolescentes à l'age adulte qui pose problème :-/

[delwin]

Woua!!! Super sujet!
Je peux déballer pendant longtemps :cool:

Pour faire rapide:

-Le résultat de ce sondage est parfaitement vrai.
=>....... Et parfaitement faux car il ne prend pas en compte la prostitution. Après 4 ans dans une multinationale Japonaise et a avoir trainer avec pas mal de mecs du milieu "festif" également, je peux confirmer les dires d'Ice... Ca va au Soap, Health etc... J'ai des collègues qui font des déplacement a Hong-Kong, Jakarta et Séoul uniquement pour ca. (même pas vraiment de meeting prévus hein ;))

Le sexe après le mariage...bof inexistant.... Ca sert a rien, la femme ne veux même pas toucher sont mari en général. (Combien de vos amis ont des parents qui font lits a part? 80%?) Le sexe est un outil d'attrait. Une fois l'homme ferré...plus besoin. Du coup les quelques 1% (pourcentage optimiste) d'hommes japonais sexy et avec de la bonne tchatche trompent et sont en boite bien que marié, et les autres vont aux prostitués.
Pour les femmes, elles viennent me voir .... Blague a part, elles trompent tout autant. Mais elles n'ont en general pas besoin de payer pour trouver quelqu'un.

Pour le reste ca a déjà été dit.
Pourquoi on manque d'enfants au Japon, c'est simple, mecs valable pour un mariage, moins de 50% car trop timide et incapable de parler a une fille, et comme la société force globalement au mariage pour les enfants.... ca donne un cocktail....pas top.
Enfants hors mariage (corrigez moi si je me trompe: <5%)

Concernant la retraite....a 60ans en quittant sa boite, on touche le 退職金, (taishokukin), en général 30,000,000Yen, un peu plus si on était 役員　（yakuin: executif).
On touche également pendant 2 ans l'assurance chômage (130,000Yen par mois environ pour tous.)

Ensuite, la retraite nationale s'obtient après 65 ans. Relativement homogène quel que soit le salaire final. (250,000Yen par mois environ).
Et voila.. Donc si on était VP de Sony, touchant 25,000,000Yen par ans, avec voiture, chauffeur; a la retraite, on touche 3,000,000Yen/ans environ, plus 40,000,000 de taishokukin a 60ans en un coup.

On imagine donc bien que les malheureux qui ont gagne 200,000Yen par mois toute leur vie bossent après 65 ans, avec les dettes accumulées... La retraite au Japon c'est misérable.

[zarkis]

Bonjour,

Faudrait aussi que la societe japonaise leur donne le temps de cultiver et decouvrir ce genre de relation, hors il me semble qu'avec le peu de vacance plus l'enorme temps de "presence" au travail ne favorise pas vraiment le concept de couple.

[airdream]

hors il me semble qu'avec le peu de vacance plus l'enorme temps de "presence" au travail ne favorise pas vraiment le concept de couple.

Il y a pourtant plus de jour feries qu'en france non??

On se rend compte que les pays ou les naissances explosent sont les pays dans le bas du classement des puissances economiques, le japon perd petit a petit du terrain, 2eme il y a pas si longtemps, 3eme actuellement et 4eme d'ici peu quand l'inde aura pris la 3eme place, nos generations ne le verront peut etre pas, mais quand le japon tombera bien bas, les naissances repartirons a la hausse
Moins d'argent = moins de loisir = plus de vie en couple

[looping]

peut etre plus de jour feries mais si on compare le nombre d'heure au travail par rapport a la France, je pense que le chiffre sera plus important chez les japonais.
Et puis je crois qu'ils ont moin de vacance que nous.

[liptonic]

Cela confirme les conseils que l'on m'avait donné sur le fait de cotiser ou non au régime japonais en cas d'expatriation.
Merci pour les informations chiffrées.

Delwin, dois-je en déduire que toi aussi tu as fait le choix de ne pas cotiser avec le système Japonais et, à l'instar d'Ice, de te créer ta propre retraite ?


Et puis je crois qu'ils ont moin(s) de vacance que nous.
-> Euphémisme :)

[icebreak]

Delwin, dois-je en déduire que toi aussi tu as fait le choix de ne pas cotiser avec le système Japonais et, à l'instar d'Ice, de te créer ta propre retraite ?

Si il est salarié dans une boite japonaise il n'aura pas le choix si + de 10 salariés.
Depuis que je suis en contract expat, ils me relancent mais je prends toujours un malin plaisir à passer leur putain de demandes au "schreder".
Quand au jour de vacances, grosso modo 10 mais c'est pas vraiment ce qui les empêche de baiser hein puisque certains ont une tendance à adorer rester au taff.
Si ils arrêtaient pas d'habiter chez papa/maman jusqu'au mariage, ils baiseraient plus.

[CapRay]

Bon Liptonic et Icebreak, arrêtez de faire du HS et revenons-en au sexe !

[zev]

http://www.youtube.com/watch?v=ynfk7izWNE8

:) .

[delwin]

Delwin, dois-je en déduire que toi aussi tu as fait le choix de ne pas cotiser avec le système Japonais et, à l'instar d'Ice, de te créer ta propre retraite ?

Non, je paye ma retraite japonaise. Il y a un autre sujet sur ca dans le forum. Depuis 2008, toute année cotisée au Japon correspond a une année en France. Faut juste pas perdre son livret de 年金 (nenkin). Sinon au pire, je "cash-out" mes cotisations japonaises. (c'est par capitalisation au japon, pas par répartition comme en France,). Avec l'argent récupéré en général on peut correctement racheter ses années de cotisations en france. Normalement, il n'y a plus besoin de faire ca maintenant mais bon...
Et puis je suis dans une grosse boite, donc je sais que ma cotisation est bien versée et que je toucherai tout.


Si ils arrêtaient pas d'habiter chez papa/maman jusqu'au mariage, ils baiseraient plus.
Ça c'est sur.... au prix de la nuit de love hôtel, on fait pas ca toute les semaines;)....Ha..les souvenirs du dortoir ...

Mais c'est certain que la société Japonaise n'a pas évolué de ce coté la et que les anciennes valeurs et traditions pénalisent énormément le pays.


Et puis je crois qu'ils ont moin de vacance que nous.

ca dépend!!!!!:D
J'ai autant qu'un français, comme tout le monde dans ma boite (5 semaines de congés payés, combine avec les semaines fériés, ca fait bien 7 semaines). La question est "prennent-ils leurs vacances?":p
Moi oui, mes collègues non. :-D

[TB]

Un peu de lecture sur ce sujet sérieux (je veux dire : pas sur les cotisations retraites) :

« Dès mon premier séjour au Japon, j’avais été frappée par le comportement des couples et plus généralement des relations hommes/femmes (en passant par tous les âges) dans la société japonaise. En 2005, j’ai eu la chance d’être plongée dans l’univers des adolescentes japonaises de la banlieue de Tokyo et de découvrir leurs plus intimes pensées et secrets. Depuis mon come back en 2009 dans une région rurale, je cotoie des jeunes adultes, les couples mariés et les « tanguy » ces célibataires désespérés vivant encore chez leurs parents à 40 ans. [...]

Il faut aussi savoir que le Japon est très peu développé lorsqu’il s’agit d’éducation sexuelle et des moyens de contraceptions. Un peu difficile à croire que le sexe est un tabou vu la quantité de littératures pornographiques (sous forme de manga très souvent) qui ornent les bacs dans les librairies. Mais très très peu de femmes prennent la pillule (arrivée au Japon en 1999 n’est pas du tout démocratisée) et le sida se répand car il y a très peu de prévention contre les MST et l’utilisation du préservatif n’est pas du tout une priorité pour le gouvernement et donc pour le peuple japonais. »
Lire La déchéance du couple – Part I (http://ipostmylife.wordpress.com/2010/12/20/sekusu-less/) et La déchéance du couple – Part II (http://ipostmylife.wordpress.com/2011/01/31/la-decheance-du-couple-part-ii/), par Christelle Pucci.

« Il y a quelque chose de paradoxal dans le Japon contemporain. Les Japonais peuvent être extrèmement rieurs, blagueurs, fripons, ils peuvent se promener quasiment nus lors des matsuris, ils adorent manger, danser, là encore il faut voir les matsuris ou le métro le vendredi soir quand, émèchés ils esquissent des pas de danses venues du passé, de leur province natale. Ils ne s'en sont pas moins bâtis une société triste, avec des métros tristes, des rues tristes, un travail caporalisé réduisant leur quotidien à la tristesse de la solitude, enfants qui ne voient jamais leurs pères trop occupés, mères dépressives au quotidien terne se répétant tous les jours à l'identique, légion de célibataires qui ne trouveront jamais à se marier, sexualité réduite à rien du tout dans ce pays où 30 % des hommes agés de moins de 40 ans sont encore puceaux, compensant cela par la fréquentation de bars à hôtesses, à maids et la lecture de bandes dessinées oú de jeunes filles de 14 ans se font violer en pleurant et en en redemandant. Le tout avec une pression sociale très forte, la peur du chômage, synonyme d'une exclusion à vie, de divorce et de plus de solitude encore, et puis cette spirale de dettes qui s'enchaine avec le credit pour la maison et les études, exhorbitantes, des enfants. Quand la coupe est pleine, certains, donc, marchent un pas en avant quand le train arrive, laissant à celles et ceux qui restent le soin de prendre en charge leur échec social. »
Lire Le paradoxe Japonais ? (http://www.suppaiku.com/2011/01/la-paradoxe-japonais.html), par Suppaiku.

[TB]

Davantage de lecture :

« Le ministère de la Santé, du Travail et des Affaires sociales Japonais a publié les chiffres du dernier quart 2010 (du 27 septembre au 26 décembre) des contaminations par le VIH, qui ont atteint un nouveau pic avec 303 contaminations. C'est la première fois que l'on dépasse 300 contaminations sur un trimestre. [...]

À titre de comparaison, sur l'année 2009, 76.8% des personnes touchées étaient des hommes. La chute des contaminations chez les femmes en un an est vertigineuse. Je n'ai pas trouvé d'explication sérieuse sur la faiblesse impressionnante de ces chiffres (j'imagine que c'est ce qui arrive quand on prend le train en route), mais le fait que le ministère mentionne que 97% des personnes contaminatées sont des hommes sans absolument évoquer la moindre question d'orientation sexuelle laisse rêveur sur sa volonté de mener une politique de prévention efficace. Nous sommes au Japon, et faire l'autruche, c'est plus qu'un passe-temps commode : c'est un mode de vie. [...]

D'autre part, le Japon s'enfonce de plus en plus en avant dans une société « sexless », où les ventes de préservatifs chutent, mais le nombre de grossesses non désirées et de contamination par des IST baissent aussi. Et pourtant, les contaminations par le VIH continuent de monter, presque entièrement à cause des hommes ayant des relations sexuelles avec d'autres hommes (de là à conclure qu'il n'y a plus que les pédés qui baisent au Japon, il y a un pas que j'hésite (mais pas beaucoup) à franchir). »

Lire Japon : la politique de l'autruche (http://www.minorites.org/index.php/2-la-revue/987-japon-la-politique-de-l-autruche.html), par Guillaume Didier sur Minorités.

[airdream]

l'auteur de l'article pense que les heteros se tournent de plus en plus vers une homosexualite?
Drole de constat tout de meme.
d'un cote comment mettre de cote cet instint si naturel? les couples existent ce ne sont pas des celibataires que je sache.
depuis quelques temps deja les politicien disent que c est le combat de l avenir, relancer les naissances, mais honnetement qu a t il etait fait? les premiers ministre s'enchainent et ne font que du vent. arriver a rester plus longtemps au pouvoir serais une solution comme en egypte :mad:

[TB]

Airdream> l'auteur de l'article pense que les heteros se tournent de plus en plus vers une homosexualite?

Non.


Airdream> arriver a rester plus longtemps au pouvoir serais une solution comme en egypte

Une excellente solution. D'ailleurs les égyptiens adorent.

[airdream]

Biensur je voulais pointer deux cas extreme qui ne font en général aucun bien pour le peuple.
J'imagine dans quelques années entre une pub pour la bière et une autre pour alsok, on verra une pub incitant a aimer et faire des enfants.