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Afficher la version complète : Matériaux Lame feuilletée et lame simple



Wallerand
14/11/2010, 19h38
Bonjour a tous,
je suis quelque peu néophite dans le domaine, mais je suis aussi interressé par les katanas. J'aurais voulu savoir la différence concrète entre une lame feuilleté, et une lame "simple". Merci d'avance

asagiri
15/11/2010, 16h09
Bonjour

Les forgerons utilisent le bloc de Tamahagane ,puis se servent d'une préparation à base
d'argile aux propriétés chimique ,donnant dureté à la lame et une"souplesse"pour ne pas casser,la trempe joue un grand rôle,une lame simple je suppose que c'est une lame industrielle .
La MCJP à Paris avait présentée des documentaires sur la forges des lames depuis les modules de métal brut.
voici des liens en anglais
http://www.arscives.com/bladesign/jh.customforgecablekat.htm
http://limsk.tripod.com/bladesmith.htm
Les Maîtres forgerons de Murakumo kai donnent de très sérieuses explications sur leur art

Wallerand
20/11/2010, 10h39
Désolé de ne pas avoir répondu plus vite,
Je te remercie pour ton lien qui m'a permi d'en apprendre beaucoup plus:)

asagiri
25/11/2010, 15h43
Bonjour

Mais de rien ,Wallerand

J'en profite pour reproduire cette petite histoire

Les portes de l'enfer et du paradis -

Un samouraï se présenta devant le maître Zen Hakuin et lui demanda :
- " Y a t-il réellement un paradis et un enfer ."
- " Qui es tu ?" demanda le maître
- "Je suis le samouraï …"
- "Toi, un guerrier ! s'exclama Hakuin. Mais regarde-toi. Quel seigneur voudrait t'avoir à son service ? Tu as l'air d'un mendiant."
La colère s'empara du samouraï. Il saisit son sabre et le dégaina. Hakuin poursuivit :
- " Ah bon, tu as même un sabre !? Mais tu es sûrement trop maladroit pour me couper la tête."
Hors de lui, le samouraï leva son sabre, prêt à frapper le maître. A ce moment celui-ci dit :
- " Ici s'ouvrent les portes de l'enfer."
Surpris par la tranquille assurance du moine, le samouraï rengaina et s'inclina.
- " Ici s'ouvrent les portes du paradis. ", lui dit alors le maître.

Mushin
25/11/2010, 19h24
La victoire est dans le fourreau.

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skydiver
25/11/2010, 20h58
Parabole fort instructive et pleine d'enseignements.

grosMulet
14/01/2011, 14h01
pour en revenir a la question intiale, j'ajouterais simplement qu'il faut eviter de donner credit aux descriptions commerciales des sabres manufacures en chine qu'on peut trouver dans de nombreuses boutiques internet:
ils sont concus par des machines a partir de barres d'acier industriel, difficile de feuilleter quoi que ce soit.
maintenant la designation "feuillette" ne signifie pas grand chose de precis non plus... mais qu'on fasse reference aux differents plis et replis effectues par le forgeron pour constitue sa trousse de depart, a un damas, ou a quelque autre technique approchante, cela designe l'alternance de couches d'acier de carburations differentes, et donc l'alternance de couches d'acier de duretes et souplesses differentes.
cela apporte principalement de la resilience a la lame, et/ou dans le cas du damas, des motifs sur la lame.

hek
07/05/2011, 01h28
Grosmulet c'est vraiment du cas par cas, oui les chinois font de la production "économique" et n'hésitent pas parfois à "bonifier à l’extrême" la description de leur produits sachant qu'aucune lois ne leur interdit de le faire.
Par contre il y à des entreprises qui forgent vraiment les lames à la main avec les techniques de pliage et tout. Bien entendu, on parle quand même de frappe avec l'aide d'un tambour automatique au lieu d'apprenties et une fois le produit fini il est possible de voir les frappes en regardant la lame fraîchement huilé sous un éclairage naturel.... mais on ne peut pas parler ici de lame faite par des machines.

grosMulet
09/05/2011, 10h06
Effectivement le monde n'est pas tout blanc ou tout noir, et il y a de nombreuses nuances entre les extremes.
le fait est qu'une lame faite a partir d'une barre d'acier 1075 frappee au marteau-vapeur n'est pas une lame traditionnelle, qu'elle soit ou non manipulee par un operateur ou un apprenti...
ce qui devrait eviter quiconque de "bonifier a l'extreme" la description de son produit ce n'est pas les lois mais plutot l'honnetete... enver le consommateur, certes, c'est secondaire et affaire de cupidite, mais envers soi-meme en premier lieu. quand on fait mal quelque chose il faut avoir l'honnetete de le reconnaitre, sans quoi c'est de la mauvaise foi ridicule.