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Wyclif
22/09/2010, 22h51
Bonsoir a tous et à toute je voudrait savoir si une boucherie française pouvais marcher au japon ?

skydiver
22/09/2010, 23h33
Autant qu'une cordonnerie, une mercerie, une pharmacie, un fleuriste...Bref, pourquoi pas mais encore faudrait-il proposer quelque chose qui attire les clients. On trouve des rayons boucherie dans tous les supermarchés au Japon. Alors un effet de mode peut être mais passager. Il faudrait adapter aux préférences et goûts locaux, ce que font déjà les bouchers Nippons.
Difficile de répondre de façon tranchée (comme la viande) pour ma part.

Iriakun
24/09/2010, 03h12
Vu la population musulmane qui a des difficultes a trouver de la viande hallal, voila un creneau porteur....j'ouvre direct mon portefeuille au premier qui me vend des merguez d'ailleurs ;P

delwin
24/09/2010, 06h31
A mon avis, la boucherie a la française, aucune chance.
le boucher en tablier sanguinolent qui tranche la viande devant le client est impensable au Japon... (je préfère le modèle Francais, plus flexible pour les proportions)
Même le poisson est sous vide, les crabes frais encore vivant sont sous cellophane. Il n'existe pas d'étal ou on demande un certain poids, ou un nombre de tranche. Les Japonais sont tres ferme sur l'hygiene en magasin. Bien plus que nous.

Pour moi, la boucherie sera vide. Enfin, si c'est bon je serais la au moins :cool:;)

icebreak
24/09/2010, 06h38
Bah dans ce cas, autant juste l'ouvrir en ligne alors. Tous les expats passent par des gens comme The Meat Guy (http://www.themeatguy.jp/).
Aucun intêret d'ouvrir une boucherie en tout cas pour les expats, tout ce fait en ligne.
Et puis pour proposer de la viande comme les japonais, quel intêrets? Sauf si tu arrives a squeezer tes prix, tu feras de la viande en slice pour les nabe ou sukiyaki...
Ta plutôt intêret a vendre des yakisoba, tu sera sur qu'elles seront sur tous les BBQ nippons ;)

shakatanaka
24/09/2010, 14h14
Icebreak, merci beaucoup pour cette adresse. Il y'a un large choix.

skydiver
24/09/2010, 14h34
J'agrée pleinement aux propos de delwin quant à l'aspect "esthétique" de la chose; ça compte aussi.
L'idée d'une boucherie "à la française" semble inadaptée aux Japonais et à leurs habitudes culinaires/alimentaires.

Iriakun
27/09/2010, 04h01
Icebreak merci pour l'adresse, je sens que je vais me faire une commande. Ouvre toi un site sur les meilleurs liens du Japon dont le soapland hahaha

zev
27/09/2010, 04h44
Deja qu'ils prennent le pain avec des pinces, j'imagine pas la tete du gars quand il voit son boucher manipuler des gencives de porc a pleine main ;)

Edit:
Quoique, je suis deja alle ans une petite boucherie a sendai, le mec tranchait bien le viande a la main, devant le client. Alors bien sur pas d'etalage enormes, juste un petit presentoir.

CapRay
27/09/2010, 05h21
Facile ! Louer un terrain et ouvrir un club de airsoft à balles réelles, à coup sûr, une vraie boucherie !

bon ok je -->

ps : boucherie, non, chevaline, oui !

rafu23
01/02/2011, 15h18
Bonsoir a tous et à toute je voudrait savoir si une boucherie française pouvais marcher au japon ?

salut je viens de voir ta notification je travaille dans ce domaine et je voulais savoir si tu avais réussie car je compte bien m'installer au japon
merci a l'avance pour ta reponse

zev
01/02/2011, 15h36
http://www.youtube.com/watch?v=4s99lM82FxM
(ok je :arrow:)

Pascal
03/02/2011, 13h40
Ah ben salut!


le mec tranchait bien le viande a la main

Un karateka sans doute. J'ai déjà vu faire ça avec des briques, des planches,
mais jamais avec de la viande.

Pascal

skydiver
03/02/2011, 15h46
Pourtant Rocky Balboa attendrissait bien les carcasses de boeuf à coups de poings...

JOHNFOX
15/05/2015, 04h41
Sérieux , je vis au japon maintenant depuis 8 ans et la question que je me pose :
" Es ce que vous avez déjà vus sérieux ,le Bœuf japonais sur les étales de leur magasins ? "
Cela est totalement différent .ici au japon Les pièces découpés sont bourré de gras "abura " en japonais .

Le Bœuf nippon c'est çà :
4008
Le bœuf français ** c'est çà :
4010
Voyez vous la différence ??
Et franchement a choisir y'a pas photo ! je préfère de loin notre bœuf français !
** Le bœuf australien qui, à l'opposé du bœuf japonais, est quasi sans gras (très similaire au notre).

Je me suis tout de même posé 2 questions aux sujet des japonais :
Pourquoi n'aiment ils pas la viande rouge ?", et "pourquoi donc leur bœuf est il si gras?".
1) question de culture surement, ou peut être de baguettes.
2) les meilleurs bœufs japonais (Kobe) sont très gras parce qu'ils sont nourris à la bière (environ 3L/j) et
ont même le droit à des massages réguliers et de la musique!
Et oui! il fait bon d'être un bœuf japonais!!
Pourquoi ce traitement de faveur?
et bien la bière accroît l'appétit de l'animal et donne plus de saveur et le massage accroît les muscles dorsaux et relaxe l'animal.
Bref ! C'est ce qui explique le plus de % de gras que de viande rouge .
Perso un bon Steak frite français ,est 100 fois meilleur qu'un steak frite japonais ,
croyez en mon expérience ,et cela vaut pour d'autres plat !
Par EX: comparez un barbecue entre amis japonais et un autre entre français ,
Le problème sera toujours le même :
énormément gras du coté japonais et bien rouge du coté français .

Barbecue Japonais :
4011

Barbecue Français :
4012

Lequel vous fait le plus envie ? ......Vous fatiguez pas ,je sais !:p

zev
15/05/2015, 05h27
https://www.youtube.com/watch?v=5FvKK5NHQ9A

"Le gras c'est la vie!"

shinhanga
15/05/2015, 06h51
Pour le bbq au Japon, ya un deuxieme probleme plus grave a mon sens. Pour les Japonais le bbq est un yakiniku en plein air, cad des tout petis bouts de viande qu'on fait griller et qu'on attrape a la baguette, ca n'a rien avoir avec un vrai bbq. C'est un peu l'equivalent des sushis vendu dans les restos chinois en France.

skydiver
15/05/2015, 07h42
Le wagyû ne me semble pas si gras que cela est reste très savoureux.

Iriakun
15/05/2015, 08h25
Il y a longtemps il y a un qui m'a marque, celui ou j ai vu mes 500gr de viande hachees retrecir a vue d'oeil et utiliser la louche pour enlever le gras et la, j'ai rapidement compris que c'etait plus la peine de chercher de la viande sans gras ou alors sans depenser 100 euros.
Apres y a de la bonne viande bonne mais un bon filet ca me manque...et surtout de vraies bonnes merguez, pas ce pseudo truc vendu cheros sur rakuten etc.

JOHNFOX
15/05/2015, 16h56
Apres bien entendu tout est question de gout ;Mais le "abura" et moi çà fait deux !

christian
15/05/2015, 18h37
Affaires de goût, oui, lol... Avoir des steacks frites ou BBQ en France avec de la viande comme de la semelle, je ne suis pas forcément pour...

Il faut taper dans le haut de gamme pour que ce soit vraiment tendre. Mes plus grandes expériences gustatives en matière de viande se sont réalisées avec le wagyu au Japon.

Mais je comprends que le résident au Japon puisse préférer et souhaiter un style de viande à la française.

JOHNFOX
16/05/2015, 03h27
Bonjour Christian ,
"Avoir des steacks frites ou BBQ en France avec de la viande comme de la semelle"
Ben ,si tu achètes ta viande pour un steak frite ou un barbecue ,au Aldi ou lidl du coin forcement le resultat est évident .
Tu vas chez Auchan ,aussi loin que je me souvienne il ont toujours eu de la très bonne viande de toutes sortes .
Maintenant je ne suis pas sure qu'en France tous les français mangent de la viande tous les jours ,çà m’étonnerait ?
Alors ,ou tu vas dans un grand centre commercial ou ton boucher du coin pour t'enfiler un bon morceau
de bœuf 1 ou 2 fois par semaine . Ou alors tu suis le mouvement de tous les autres qui préfèrent acheter pas cher ....
et forcement faut pas s'attendre au mauvais resultat coté gustatif .
Pour en revenir auWagyu
4013

Je reste sur ma première impression ,Trop de gras et très peu de viande .
De plus ,si tu as encore l'occasion de venir au japon et d'en manger ,Fais en l’expérience ,une fois servi sur la table
du restaurant prends ta fourchette ,et exerce une pression sur ce si "fabuleux" Wagyu dont tu parles ! et vois le
resultat .
Quelqu'un a écrit "Le gras c'est la vie" Quel conn..... sérieux .C’était de l'humour ,j'ai bien compris ;Mais
j'invite cet internaute a venir dans un Ramen shop ou l'ont y sert donc du " RAMEN " a toutes les sauces .
une des cuisines qui fait fureur au japon ,(qui n'est d'ailleurs a la base pas un produit japonais ;Mais importé de chine .
Parfois je me demande si ce n'est pas les japonais qui copies sur les autres pays !
Cela est d'autant plus vrai que même l’Écriture a été piqué par les japonais sur l’écriture chinoise ;
Mais ceci est un autre sujet !) , En ce qui me concerne avec le " Wagyu " c'est toujours le même problème !(abura) .
Point barre , ...... Et j'y ai goûté avant de dire ce que j'en pense ,et je n'aime pas Point barre .

Je me demande ce que je fais encore au japon moi ??
Plus sérieusement ,il n'y a pas que le BŒUF ,le RAMEN et les NODDLES heureusement pour moi .

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skydiver
16/05/2015, 09h19
La dernière fois que j'ai mangé du wagyû (dans l'avion entre Tôkyô et Paris) la viande n'était vraiment pas grasse du tout et tendre comme rarement.

On s'éloigne du sujet initial pour dériver vers une discussion épicurienne là...;)

christian
16/05/2015, 10h31
Je sais où je dois aller pour acheter de qualité une bonne viande en France lol :) .
Et ma conviction est que c'est bien moins tip top. Autre personne autre conviction.

Le Japon oui... Toujours enchanté par la viande que j'ai goûté là bas...Ah je me souviens aussi d'un très bon steack qui valait son prix, comme en France...

JOHNFOX
17/05/2015, 05h59
"On s'éloigne du sujet initial pour dériver vers une discussion épicurienne là...."

Chers Modérateur(S) ,et moi je ne voudrais pas que cette discussion tourne au vinaigre ! ;)
jusque la ,cette discussion me semblait intéressante avec des points de vus différents .
Je ne suis pas en train de me la jouer ,par ce que je vis ici a Tokyo depuis plusieurs années
Non !
Je faisais tout simplement part de mon expérience car enfin ,vivre ici en ayant très peu de choix au niveau "Bonne cuisine" ,et en le vivant tous les jours c'est lamentable .
Je respecte ,tout a fait vos opinions ,je vous demandes donc de bien vouloir respecter les miennes .évitez svp le ton un peu sarcastique ,car ma foi cette phrase "On s'éloigne du sujet initial pour dériver vers une discussion épicurienne là...." sur les forums elle est monnaie courante !
Sachez que j'accepte la critique d'ou quelle vienne :A condition que celle ci soit constructive et pas comme une réponse qui me fait penser que vous voulez me renvoyer dans mes 22 mètres !
Donc en résumé :
Je ne suis ni un parano ,ni un de ces allumés sur internet qui cherche a faire le Buzz .
Il y en a tellement ......;Mais je ne suis pas non plus un puceau du net .
A 50 balais ,croyez moi j’ai autre chose a faire de ma life .
Mais peut être qu’après tout et "SANS LE VOULOIR" (Car c'est bien aussi de faire son auto-critique,parfois) j'ai peut être pris le prétexte du sujet "ouvrir une boucherie" trop a cœur Pour faire part d'un mal être .que je vis au japon aujourd'hui....... probablement ?
Mais sachez que j'étais comme vous ,en France tout me fasciné quand ont me parlé du Japon!
tant au niveau culinaire (car je ne connaissais pas a part les sushis) qu'autres choses et puis j'ai eu cette chance incroyable a 43 ans (déjà un vieux) de venir m’établir ici , mon rêve se réalisé .
Avec le temps ,je m'habituais aux coutumes ,a la culture, aux Locaux ........Et puis vient le temps sans doute ou ont finis par se lasser ,être relégué au rang de "GAIJINS" ,sans cesse comme ci ont avaient une étiquette sur la poitrine nous ramenant a un lourd et triste passé de notre histoire Il y a tant a dire sur un japon qui prône en force le retour au NATIONALISME pure et dure !..... concernant l'ouverture d'une boucherie cela pose beaucoup de problème ,le premier est que les japonais (quoi ont en disent) sont imbus de leur personne il sont très égoïstes ils aiment recevoir ;Mais n’espérez jamais un retour .Alors leur imposer une boucherie française ,c'est complètement utopiste .En plus de voir tout les problèmes que cela posent pour importer la viande de France ,avec un coût exorbitant que cela implique en matière de logistique .
Et ca les japonais le savent ! Alors leur solutions ?
Elle est toute simple ,envoyer un de leur concitoyens faire une stage d'une semaine ou deux ,et revenir sur l'archipel avec un diplômé **en poche ( MDR)
Apres cela ,ils ouvrent un soit disant restaurant français , italiens ,ou que sais je encore d'un autre pays européens ,comme par exemple cette pâtisserie prés de chez moi ,avec notre drapeau français en signe de bienvenue et un nom et prénom bien français .
C'te bonne blague , tout est un FAKE , j'ai discuté avec le gérant .quel a été ma surprise en apprenant qu'en faites ,il ne l’était pas gérant ;Et pourtant tou test fait pour faire croire que c'est bien lui qui gère l'affaire he! bien non ,car un boss ,se situant en haut d'une pyramide ,a décidé un jour ,moyennant finance (cela a un petit cote mafieux je sais ) d'envoyer un de ces commis en France pour venir étudier en formation accéléré les rudiment de notre cuisine en général ,et le faire revenir avec ce soit disant diplôme ,reconnue par personne !juste un bout de papier .
Avec çà ce boss désigne son commis comme le porte drapeau français , sur son enseigne en plus de prendre un nom d'emprunt comme " DOUNEL"
La ce fut le coup de grâce .La je ne parle que d'une pâtisserie .
Mais allez vous payer un resto chinois ,la encore encore le STAFF est japonais !
pareils pour les restos italiens ,staff japonais ! rien que le vin et le jambon de parme est authentique .
J'avais commandé des pâtes a la carbonara ....une horreur .
Bref ,Ont connaissait les chinois avec leur légendaire étiquette de "roi de la copie" ;Mais les japonais en sont passés maître dans l'art culinaire !
Même un resto renommé a Shinjuku ,Le Breizh (https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=0CE8QFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.netpme.fr%2Finfo-conseil-3%2Ftemoignage-entrepreneur%2Fcommercial-marketing%2Ftemoignage-entrepreneur%2F38378-bertrand-larcher&ei=s_5XVd-gOcHRmAWplIHYAg&usg=AFQjCNE5dRSH0MiFlPf1zmmrVrzrJqsIrg&sig2=zrSmV9ft-KNwMy3XK7pSiw) ou ont peut y déguster de fabuleuses crêpes Bretonnes ,
Le Staff est entièrement japonais et ne parle pas un seul mot de français ;
Imaginez vous rentrer dans un resto ou un commerce "dit Français" au japon et dites bonjour ,
Tous le monde vous regardes d'un air bizarre .;Mais concernant le Breizh le patron est a moitié pardonné car il est franco-Japonais et avec un vrai prénom français Antoine

Voila , je vous rassures je ne souffre pas d'une crise identitaire ,c'est juste que comme bcps ,je me suis fait énormément d'illusions sur le japon ,pas que je sois naif non .mais ont est tellement formates sur l'idee que l'ont se fait en france ,sur ce pays qu'a la fin ca en devient navrant .Et puis parler du japon ,y venir 1 fois par an passer ces vacances ,n'a rien a voir avec " y vivre "

Malgré tout ,
Si vous êtes jeune ,vous avez toutes vos chances de pouvoir construire quelque chose ici ,et pourquoi pas ouvrir enfin une boucherie une vraie de vraie ? Qui sait ? Qui risque rien n'a rien ...par contre passer le cap des 30-35 ans cela risque d’être un peu plus compliqué ;Mais la encore pourquoi pas ?

Désolé ce fut un peu long ,certains y trouverons surement encore a re-dire ;Mais ce n'est pas grave de toute façon j'en ai fini sur le sujet .

J'en termine avec 2 liens

http://speakeasy-tokyo.com/?p=2567 qui se trouve a Otsuka en périphérie de TOKYO et ou se retrouvent bcps de français

et le blog de l'association de mon Ami Julien Tirode "Bonjour Tokyo"

http://bonjourtokyo.com/v2/ ....plus sur le personnage "pickachu " (Alias juju)
c'est ici , http://japonikko.com/ces-gaijins-qui-habitent-au-japon-entrevue-avec-julien-tirode/

un petit gars parti de rien en 2009 et qui a su faire sa place a Tokyo . vidéos http://bonjourtokyo.com/v2/videos/


Merci a Admin ou Modos d'avoir ! pris en compte ma demande d'inscription sur ce forum .

Ceci étant ,je ne repondrai plus sur le sujet ici ,sauf si vous voulez en discuter en Pv :
ici mfoxo59@hotmail.com
Bien cordialement !
Johnfox

skydiver
17/05/2015, 14h50
Faisons simple: tu te méprends totalement sur le sens de mes propos. Si j'ai parlé de dérive, c'est simplement parce qu'en s'éloignant du sujet initial on s'approchait d'un autre topic de discussion déroulé sur un autre forum, ni plus ni moins. Désolé d'avoir été trop cryptique pour toi et inutile de se sentir visé par une quelconque remarque, entrant, qui plus est, dans la cadre des attributions d'un modérateur. Cette discussion ne tourne aucunement au vinaigre, toutes et tous peuvent s'exprimer. Tu fais à nouveau fausse route. Rien de sarcastique dans mon ton et si ce site ne te convient pas, je suis certain que d'autres seront ravis de t'accueillir. Mais j'ose espérer que tout soit clair maintenant pour toi et tu restes, bien entendu, le bienvenu ici.

Et pour recentrer les débats, je suis à Osaka, je viens de me régaler au restaurant Kamon, à l'hôtel Teikoku (Tenmabashi), d'un steak wagyu, sans gras et tendre comme rarement...

JOHNFOX
17/05/2015, 16h34
Bonsoir , je te confirme que tout est limpide pour moi et il serait complètement absurde d'en remettre une couche .
comme je l'ai déjà écrit précédemment j'en ai fini sur le sujet wagyu.
juste une simple remarque le sujet c'est : " ouvrir une Boucherie " et pas le wagyu .
Toi qui voulais recentrer le débat , au moins maintenant c'est fait .

Cordialement !

Oyasuminasai

[(--)]ZZzzz

skydiver
17/05/2015, 19h10
Tant mieux si c'est maintenant limpide pour toi. J'avais saisi pour le sujet mais merci de ton aide...

JOHNFOX
18/05/2015, 04h46
You welcome ....... 4016

skydiver
18/05/2015, 05h53
"You're welcome" en fait mais ce n'est pas grave tant que le japonais est meilleur que l'anglais quand on vit à Tokyo.
Adorable ce poupon.
Et donc retour maintenant au sujet de base. Ce qui me fait penser que depuis mon premier séjour au Japon, en 1984, je ne pense pas avoir croisé un étranger travaillant dans une boucherie. Sauf une fois, et encore, puisqu'il s'agissait d'un demi Chinois au rayon boucherie d'un supermarché de Tokushima Ken.