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Afficher la version complète : Karate Cherche dojo de karate-jutsu à Tokyo



Kae
31/12/2009, 10h42
Salut,

J'arrive très prochainement sur Tokyo, et je cherche un dojo pour continuer à pratiquer un art martial proche de celui que j'ai commencé l'année dernière. Or, cette recherche sur le net s'avère moins facile qu'espérée.

J'ai pratiqué l'année dernière du karate-jutsu wadokan, école fondé par Maître Renaud, au sein d'un excellent club du 13ème arrondissement de Paris (un peu de pub au passage : ambiance vraiment sympathique tout en travaillant sérieusement. Si c'est ce que vous recherchez, contactez Jérôme ici : vincnew@yahoo.fr). En gros, il s'agit de karate pied-poing avec du ju-jitsu : projections, clés, ... La composante ju-jitsu est dynamique, je veux dire par là que l'on ne fait pas semblant de donner un coup de poing (par exemple) si on travaille un enchaînement parade/projection sur coup de poing, contrairement à pas mal d'école de ju-jitsu en France où les attaques sont mimées de manière assez molles (mes excuses s'il y a des pratiquants de ju-jitsu ici ; mon but n'est pas de vous offenser mais de décrire ce que j'attends de mon futur club).

Je doute pouvoir retrouver cette même école sur Tokyo puisqu'il s'agit d'une école fondée en France. Cependant, j'aimerai savoir si vous connaissez une école proche de ce style sur Tokyo, si possible un dojo où ils parlent un peu anglais.

Merci d'avance pour votre aide !

CapRay
31/12/2009, 10h46
Je ne sais pas si vous trouverez sur notre site un membre pratiquant le karaté version musclée et réaliste mais, on ne sait jamais...

bon courage !

Sinon, pour filer des tatanes et se rouler par terre sans faire semblant, le sanda, c'est pas mal, le pancrace aussi.

Kae
31/12/2009, 11h03
Juste une précision : l'école que je pratique n'est pas brutale. On n'est pas là à se mettre des mandales les uns les autres. Si je reprend mon exemple avec le coup de poing, au lieu de simplement tendre le bras comme je l'ai vu faire dans une école de ju-jitsu, on donne un coup de poing exactement comme au karate-do. Il faut que ça soit contrôlé bien sûr, le but n'est pas de démolir Uke...

À titre d'exemple, on m'a montré du karate kyokushin, et je trouve ça bien trop bourrin pour moi.

liptonic
31/12/2009, 11h31
À titre d'exemple, on m'a montré du karate kyokushin, et je trouve ça bien trop bourrin pour moi.

-> attends la suite de la discussion avec impatience ... ;)

Kae
31/12/2009, 11h40
Quoi, j'ai lancé un troll sans le savoir, c'est ça ? ^^'

J'ai un peu honte : en cherchant mieux je suis tombé sur le site http://www.karatejapon.net dont certains d'entre vous ont l'air d'être des habitués. Du coup, je pense quand même trouver plus d'informations qu'auparavant. Cependant ma question est toujours d'actualité et je vous serais reconnaissant de me faire part de vos informations, si vous en avez.

CapRay
31/12/2009, 14h36
A l'instar de Liptonic, j'attends les réponses des bourrins !

skydiver
31/12/2009, 15h55
Le premier des bourrins de karatejapon.net répond qu'il faut de la pratique, du recul et de l'expérience pour s'apercevoir que le Kyokushin karatedô n'est pas...bourrin. Mais chacun voit midi à sa porte.

Je ne propose pas de duel à mort à Kae, désolé pour liptonic et CapRay qui n'attendaient que ça, les bougres! ;)
Je dirais simplement à Kae qu'avant de parler il faut forger son opinion par la pratique.
En tant que membre (senpai) de la Kyokushinkai en France et au Japon, je te propose donc de venir faire un cours d'essai, tu pourras ainsi mesurer ton erreur d'appréciation. Curieux d'ailleurs car je connais un yûdansha du Wadokan qui, lui, s'intéresse à tout et, en bon ancien qu'il est, trouve un intérêt aux autres Ecoles.
Et promis, comme je suis trop bourrin, on te mettra avec une ceinture blanche pour le travail deux par deux, lors du cours d'essai.

Enfin, pour revenir à ta question initiale, pas de représentation de ton Ecole au Japon, pour autant que je sache. Inutile de poser la question sur karatejapon.net - site fréquenté par des bourrins de toutes ryû mais à l'esprit ouvert - car la réponse sera la même.

Bon Réveillon à toutes et à tous, Kae compris.:rolleyes:

Kae
01/01/2010, 10h40
Mais dis-moi, on ne serait pas un poil susceptible ? :-)
Je tiens à faire remarque que je n'ai pas dit que les pratiquants du Kyokushin étaient des bourrins, ni même que le Kyokyshin était un sport bourrin. J'ai dit que je trouvais ça trop bourrin pour moi ; je pense que vous saisissez la nuance.

Maintenant, je reconnais volontiers que ma seule aperçue de cette école a été la description d'un pote le pratiquant qui de surcroît m'a montré quelques videos de compétitions qui m'ont particulièrement glacé (notamment les coups de genou au visage, ça m'a marqué). Je serais ainsi ravi que skydiver me donne l'occasion de découvrir par moi-même cette école et me fasse changer ma petite vision dessus. Où se trouve ton dojo ?

Cependant je ne pense pas pratiquer le Kyokushin, puisqu'il y manque (mais corrigez-moi si je me trompe) la composante clés, projections, étranglements, ... Je commence à peine ce style wadokan qui me plait, alors j'aimerai ne pas trop me disperser au début et suivre une sorte de fil rouge. L'année dernière j'ai pratiqué du karate-jutsu wadokan et du karate-do shotokan, et je voyais bien que ce dernier me convenait beaucoup moins. À l'avenir par contre, je serai très certainement tenté d'aller voir des styles différents.

D'après mon prof de wadokan, le nom exact de notre école est le "nihon bu jutsu seibukan" et viendrait des écoles seibukan et shinto yoshin ryu. Je serais ainsi plutôt enclin à rejoindre une école japonaise également issue de l'une de ces deux écoles. Par exemple, le site http://www.wado-ryu.jp (http://www.wado-ryu.jp/) parle rapidement du shinto yoshin ryu dans sa partie anglophone. Savez-vous si leurs dojos, notamment leur dojo principal situé à Nerima (à l'opposé de là où je vais habiter, Edogawa, mais tant pis), pratiquent du karate-jutsu wado ryu issu du shinto yoshin ryu ?

Une fois encore merci de vos réponses, et bonne année 2010 !

tcha
01/01/2010, 11h33
Pour être plus précis le style que tu dois pratiquer est le KARATE BU JUTSU WADOSHIN au sein de la NBJS (pour les curieux:http://sites.google.com/site/nbjsfrance/nbjsdisciplines/nbjsdisciplines1-1
la NBJS est une synthèse de YOSHIN SHINDO RYU et WADO RYU crée par Philippe RENAULT dont j'ai eu un certain plaisir de connaitre et pratiquer avec lui il y a plusieurs dizaines d'années en kenjutsu et kobudo au club dunois (paris XIII).
Dans ce temps là il y avait dans le curcus du Kobudo avec notamment des katas de TSKSR et de l'OKINAWA TE pour les armes traditionnelles.

skydiver
01/01/2010, 12h47
Pas susceptible car j'en ai tellement entendu...Amusé plutôt. Je ne suis ni froissé ni en colère, simplement toujours quelque peu surpris par les avis de personnes n'ayant pas de connaissances sur un sujet donné, même avec les nuances dont tu parles.
Ma façon de répondre était, crois-le bien, empreinte d'un certain humour.

Le Kyokushin karatedô est effectivement l'archétype même du jissen karate, nous ne faisons pas semblant et donc les coups de genou, tibia et pied à la tête sont autorisés. Après, chacun voit s'il est capable ou non, physiquement et psychologiquement de suivre cette Voie.

Tu te trompes en effet concernant les clés, projections et, dans une moindre mesure, les étranglements. Certains des 27 kata (pas mal pour des bourrins...) de notre ryû proposent ces techniques. Elles sont également travaillées au dôjô, de temps en temps.

Je ne cherche certes pas à faire changer d'avis les personnes qui ont déjà forgé leur opinion.
Cela étant dit, je suis donc senpai (titre correspondant aux shôdan et nidan de notre Ecole qui, d'ailleurs, comporte peu de grades) du honbu dôjô mondial à Tôkyô, mais aussi au honbu dôjô régional à Ôsaka et, bien entendu, au honbu dôjô français qu'est l'ACBB.
Tu seras le bienvenu pour un cours d'essai. Et nous faisons toujours attention aux débutants ou autres pratiquants venant d'Ecole où le combat est très éloigné de la réalité.

Bonne Année à toutes et à tous.

baba4444
26/02/2010, 16h34
Bonjour toi qui vient d’un club de la NBJS du 13e. Tu dois savoir de qui vient notre art martial commun. Philippe Renault. Qui a étudié avec Minoru Moshizuki. Chez les Mochizuki, on crée des arts martiaux de pères en fils. Par exemple, le fils (Hiroo) a créé le Yoseikan Budo, qui ressemble pas mal au Wadoshin que tu pratiques déjà. Mais le Yoseikan Budo, c’est surtout en France il me semble.
Par contre, Mochizuki père avait deux autres enfants, qui ont repris la succession, et s’occupent du dojo Yoseikan à Tokyo. Là bas, tu dois pouvoir pratiquer le karaté jutsu, de manière assez proche de ce que tu faisais en France. Par contre, je ne sais pas si les occidentaux peuvent y aller.
Le mieux, c’est encore de demander à ton prof.

Pour Skydriver, Le Wadoshin et le Kyokushin Karatedo n'ont rien à voir pour les clés, les projections, ... Chez nous, c'est une partie très importante de notre enseignement, qui peut prendre la moitié de l'ensemble des cours. Les randoris de ju, que ce soit au sol ou debout, avec ou sans frappe, sont très courants. En ce qui me concerne, je considère vraiment faire autant du karaté que du ju jitsu.

skydiver
26/02/2010, 18h29
C'est "skydiver", sans "r" car la signification est différente.

Merci pour les différences, je les connaissais plutôt bien en fait. Avant de pratiquer le Kyokushinkai karate j'ai suivi la Voie Wadô ryû durant 23 ans, en France et au Japon. J'étais nidan de la Wadôkai, grade obtenu à Tôkyô.
Pour les clés, je crois par contre que les similarités techniques sont importantes entre Kyokushin, Wadô ou d'autres Ecoles. Simplement, au sein de ma ryû, nous passons plus de temps sur d'autres exercices.

Kae
27/02/2010, 06h29
Oui, je sais que notre école vient de Philippe Renault (que j'ai rencontré très rapidement une fois), et mon prof m'a envoyé un rapide historique pour que je sache d'où dérive notre école. Seulement, il ne sait pas lui-même quelle école proche de la notre existe encore au Japon et il comptait justement un peu sur moi pour le tenir au courant.

Ca fait à peine deux mois que je suis sur Tokyo et je n'ai pas encore complètement trouvé mon rythme. Je ne suis allé voir aucun club (au passage je n'ai pas oublié ta proposition skydiver). Je me bougerai mais certainement à partir de septembre/octobre ; j'ai à court terme d'autres priorités (mais je dois reconnaître que des entrainements réguliers me manquent cruellement :-/).

Au passage, je connais un tout petit peu le yosekan, et je m'étais dis "pourquoi pas", en attendant de retourner sur Paris. A regarder de plus près.