L'europe vue par le Japon

[Otakku]

Bonsoir à tous,

je dois constituer un mémoire pour mes études sur "La vision asiatique du monde européen".

Je m'en remet à vous pour savoir savoir comment les contrées asiatiques, plus particulièrement le Japon, nous perçoivent nous français, européens.

Pour ce qui est du peuple japonais, si vous avez des éléments sur leur perception de notre culture, de nos sociétés, ce qu'ils pensent de notre politique, nos religions, notre mode de vie, notre nourriture, ce qu'ils trouvent aberrant ou au contraire intéressant, etc ... je suis preneur !!

Si vous avez des amis japonais qui ont eu une expérience européenne, cela m'intéresserait de connaitre leurs réactions, s'ils ont été déçus ou agréablement surpris, si cela correspondait bien à la vision qu'ils se faisaient de l'Europe.


Merci à vous,

Cordialement

[skydiver]

Déjà, le Japon est bien différent du reste de l'Asie. Continent sur lequel on trouve d'ailleurs beaucoup de différences culturelles et de perception d'un pays à l'autre.

Tu recevras de nombreuses réponses fort variées ici mais pour ma part - et en faisant simple - je dirais que les Japonais ont une échelle de valeur des européens en tête. Nous n'occupons pas tous le même barreau et les clichés, poncifs et autres images reçues conditionnent la place de chaque pays dans l'esprit des Nippons.
La France est vue comme un pays de culture, de produits de luxe, la vieille Europe en somme.
L'Allemagne est reconnue pour son efficacité technique et technologique. La France aussi à un certain niveau d'ailleurs.
L'Italie un peu comme la France pour le bien vivre et la culture, dans une moindre mesure.

Ce ne sont là que quelques exemples.

[Otakku]

En fait selon toi les japonais ont encore une vision conditionnée par les images/clichés traditionnels de nos pays, vrais ou faux, même si ceux-ci ne collent pas forcement avec la réalité?

[skydiver]

Oui, pour la plupart d'entre eux. L'étranger le leur rend d'ailleurs bien.

[MameShiba]

bonsoir
les japonais n'ayant que très peu de temps à consacrer aux vacances ils se focalisent surtout sur paris
j'ai feuilleté un guide touristique consacré à la france en septembre dernier c'est en gros 80% paris et 20% le reste du pays...
on y voit des gros serveurs moustachus et rougeaux posant fièrement devant leur brasserie, des peintres à montmartre etc... une vision très caricaturale en fait
à l'arrivée pour beaucoup de japonais un français = un parisien, pas vraiment une image très positive du pays
ceux qui ne voyagent pas se basent sur ce qu'ils lisent dans les journaux et voient à la télé
d'une façon générale ils ne font pas la différence entre les diverses nationalités, pour eux nous sommes des "westerners", une sous catégorie de gaijins :)
cordialement

[zarkis]

La France est vue comme un pays de culture, de produits de luxe, la vieille Europe en somme.
L'Allemagne est reconnue pour son efficacité technique et technologique. La France aussi à un certain niveau d'ailleurs.
L'Italie un peu comme la France pour le bien vivre et la culture, dans une moindre mesure.


Donc si on suit tes idées, pour le Japonais la France est le condensé de tout ce qui a de bon en Europe ? :D

[skydiver]

En gros oui. Pour répondre à cette question je me suis inspiré -hormis mon expérience personnelle - d'une enquête récente (1er trimestre) diligentée par Air France. Ce auprès d'une société privée de communication et conseil en marketing.
Les clichés sont légions mais c'est ainsi. La France se trouve donc sur un barreau élevé de l'échelle dont je parlais.

[MameShiba]

bonjour
oui, d'un autre côté si tu demandes à un berrichon son opinion sur les ouzbeks il te répondra que dans le doute il pense que ce sont des gens très sympathiques...
au japon la relation avec l'étranger n'est pas la même que la notre, en europe le brassage des cultures et des nationalités est un fait établi, je veux dire par là que même si tu ne t'intéresses pas à la cuisine belge tu seras amené à cotoyer des belges qui t'en parleront
pour simplifier tu es forcément influencé par l'étranger ou tu subis des cultures étrangères... de là nait l'intérêt
au japon l'intérêt pour l'étranger vient souvent d'une démarche personnelle: apprentissage de la langue, de la cuisine etc... on pourra donc dire que les japonais qui sont intéressés par la cuisine française pensent à 100% que la france est un pays extraordinaire même s'ils n'y mettront jamais les pieds
parallèlement à ça mon fournisseur de pièces de tokyo me fait parvenir des demandes de renseignements de magasins français lui demandant de leur faire des remises avant même de préciser la nature et le montant de leurs commandes, pour lui les français sont donc des fauchés ou des radins...
voilà, en gros, t'auras autant d'opinions négatives que positives
cordialement

[skydiver]

Globalement d'accord avec ce qui précède.
J'ai également entendu dire que les Français étaient radins, dans le milieu des fournisseurs en matériel d'Arts Martiaux. "Ils veulent tout déballer mais n'achètent rien", "Ils marchandent toujours"...

[Otakku]

Il semblerait donc que les japonais restent sur des idées préconçues de la vie que nous menons sur le vieux continent, qu'ils ne peuvent les vérifier à cause de la distance qui nous sépare, et quand bien même ils viennent à notre rencontre, ils recherchent ce qu'ils ont pu voir ou lire et restent alors sur des stéréotypes ?

En tout cas merci à tous pour votre contribution !

[skydiver]

Oui pour les touristes qui ne restent pas assez longtemps et ne se mélangent guère à la populace locale. Par contre, les expatriés - certains du moins - ouvrent les yeux sur la réalité du quotidien de leur pays d'accueil.
Il en va de même pour les Européens au Japon, du moins il me semble.

[Otakku]

D'accord cependant cela ne concerne qu'une petite minorité de japonais.

Par contre je ne connais pas trop les clichés qu'ont les japonais à notre égard puisque j'ai toujours vécu en France...

Quels sont-ils ?

J'ai trouvé ça sur un site traitant de ces stéréotypes, qu'en pensez-vous ?


"" Ce que les japonais pensent de nous ?? Selon eux,


nous sommes romantiques.
nous sommes élégants.
nous sommes de bons vivants (nous aimons manger et boire et profitons de bcp de congés).
nous sommes à la mode.
nous sommes stricts pour les régles de savoir-vivre. (^_^)
nous sommes nationalistes (nous sommes fiers de notre pays, parfois même chauvins).
nous sommes contradictoires.
nous sommes avares (?), lunatiques et arrogants.
nous n'aimont pas les anglais et les americains.
nous n'aimont pas parler anglais (Les japonais pensent que tous les français parlent anglais, mais que nous ne voulons pas le parler à l'étranger car nous sommes fiers et respectons notre langue natale, si riche et notre écriture si adroite")^^.

Les japonais imaginent que les français pense d'eux comme ainsi:


ils sont travailleurs et rigoureux.
ils sont très systematiques et disciplinés.
ils sont techniquement avancé.
ils ont le goût de l'absurdité et sont habités de perversité.
ils habitent dans une petite maison comme une cage à lapin. (étrange vue d'eux-même qu'ils nous prêtent penser à leur égars)


Source: Une synthèse d'idées toutes faites ou de réflexions relevées sur plusieurs blogs de japonais(es) parlant de la France. ""

[skydiver]

Pour ma part je n'ai jamais entendu dire au Japon que les Français soient stricts avec les règles de savoir vivre et nationalistes. De même, le supposé désamour avec les Anglais et les Américains a du m'échapper.

[zev]

Je confirme pour le chauvinisme et l'inimite envers les anglais et les americains. On me demande souvent si j'aime pas les anglais ou les americains...

Par contre, strict avec les regles de savoir vivre... ca m'etonne.
On est des gros rustres quand meme :p

[MameShiba]

bonjour
oui tu pourrais ajouter: les westerners prennent en moyenne deux bains par semaine... c'est une chose que tu entendras souvent, la première chose que regarde un japonais ou une japonaise lorsque tu le/la reçois chez toi c'est ta salle de bain
pour ce qui est des stéréotypes petite anecdote:
il y a quelques années de ça une jeune japonaise d'osaka était venue me voir en corse, elle était donc arrivée à paris et était ensuite descendue jusqu'à marseille en TGV, de là elle avait pris le ferry de nuit jusqu'à ajaccio... je lui avais conseillé de prendre l'avion directement mais elle avait préféré "rentabiliser" son voyage et tester plusieurs modes de locomotion (elle pensait ausi profiter du paysage en prenant notre shinkansen ;))
tout se passe bien jusqu'à ce qu'elle sorte de la gare saint charles... panique totale, elle saute dans un taxi en criant au chauffeur "vite, menez moi au port"
la raison de sa panique? le guide touristique qu'elle avait apporté avec elle mentionnait que les arabes de marseille étaient dangereux...
un touriste japonais avait du avoir un problème dans cette ville et n'avait pas manqué d'écrire à l'éditeur du guide touristique à son retour au japon...
un japonais ne mettant jamais en doute la parole d'un autre japonais l'info avait été relayée dans le guide
l'avis d'un japonais sur une chose inconnue des autres japonais devient donc facilement vérité absolue
une jeune femme de yokohama me demande mon avis sur un vol en promo chez alitalia: tokyo, rome, marseille en février
elle envisage de visiter un peu marseille et ensuite monter sur paris en tgv...
je ne manque donc pas de lui préciser qu'à marseille les arabes du coin sont particulièrement agressifs avec les touristes japonais, c'est même écrit dans les guides, ma description est tellement caricaturale que je m'attends à un grand éclat de rire de sa part... j'obtiens l'effet inverse: "ah bon? je ne savais pas, si c'est comme ça j'éviterai cette ville..."
cordialement

[skydiver]

Mais les Japonais qui ont lu Astérix savent bien que les Corses sont beaucoup plus dangereux que les Arabes...

[MameShiba]

bonsoir
pas vraiment, avec l'expérience je suis presque en train de me demander si les japonais ne seraient pas tout simplement des corses comme les autres
cordialement

[skydiver]

Un peu mais quand même avec le fromage en moins (toujours en référence à Astérix). Les insulaires sont toujours "particuliers".

[MameShiba]

bonjour
oui, c'est rassurant pour eux de cotoyer des gens qui ont une culture relativement homogène
par principe le japonais à l'étranger doit être rassuré
pour ce qui est des similarités entre les cultures japonaises et corses je vous invite à lire les impressions du peintre Morio Matsui, il habite entre ajaccio et tokyo depuis de nombreuse années et son analyse sur les "valeurs ancestrales" des deux peuples est très pertinente et précise
cordialement

[skydiver]

J'en avais parlé en son temps avec Nakahashi Hidetoshi Sensei, professeur de karatedô (Shitô ryû pour les spécialistes), installé en Corse depuis bien longtemps. Lui aussi voyait de nombreuses similarités entre les deux peuples et leurs traditions/cultures.

[MameShiba]

bonour
oui, je vois de qui il s'agit, son histoire est peu banale
il a rencontré une femme corse au cours d'un stage de karaté donné à bastia et à ensuite décidé de s'installer dans un petit village, pietranera
sa fille a même été elue miss haute corse il y a quelques années
voici son site officiel (http://www.karate-nakahashi.com/)
un article sur le stage qu'il organise chaque été à la marana (http://www.corsematin.com/ta/sport+en+corse/204961/karate-stage-shito-ryu-kenei-mabuni-honore-a-bastia)
bon, puisqu'on y est, voici une très belle série de photos du peintre Morio Matsui (http://maher.iota-online.com/11,269,.html)
cordialement

[burahime]

panique totale, elle saute dans un taxi en criant au chauffeur "vite, menez moi au port"
la raison de sa panique? le guide touristique qu'elle avait apporté avec elle mentionnait que les arabes de marseille étaient dangereux...

Les franco-maghrébins passionnés par le Japon apprécieront certainement.

[MameShiba]

bonjour
il ne s'agit pas d'un avis personnel mais d'une anecdote sur la façon dont les guides touristiques japonais peuvent être influencés par le courrier des lecteurs sans aller vérifier sur place la véracité des faits rapportés
cette histoire remonte à plusieurs années, je pense que ceux qui paraissent maintenant sont plus objectifs
pour info les guides touristiques consacrés à new york avertissaient également les lecteurs sur la dangerosité des noirs
leur culture est ainsi faite, il ne s'agit même pas de racisme, c'est juste une vison japonaise de l'étranger
pour simplifier les choses: tout ce qui n'est pas japonais est de fait soumis à suspicion... jusqu'à preuve du contraire
le message sous jacent était donc: le japon est un pays très sur, méfiez vous car ce n'est pas la même chose ailleurs
la seule référence qu'ils connaissent c'est leur pays, tout est donc rapporté à leur analyse "japonaise" des choses, à plus forte raison lorsqu'il s'agit d'un fait prouvant que dans un domaine précis leur pays est supérieur aux autres, en l'espèce la sécurité des citoyens
dans le même registre ma copine se brosse les dents avec du dentifrice japonais, persuadée que celui dispo en europe n'aura pas les même performances
idem pour le linge, elle pense que la lessive japonaise est meilleure que la notre car elle préservera les couleurs
je lui ai demandé de m'envoyer une maquette de moto pour l'offrir à un pote qui est passionné de modélisme, même topo, elle a ajouté un tube de colle japonais en disant que la qualité était meilleure
c'est certain que vu de l'extérieur leur attitude peut sembler bizarre mais ceux qui comme moi les fréquentent régulièrement confirmeront ce que je dis
cordialement

[burahime]

il ne s'agit pas d'un avis personnel

Pas de soucis, c'est bien ce que j'avais compris. Mais ça ne change rien au caractère vexant que peut véhiculer ce genre de choses chez les personnes concernées qui tombent des nues en découvrant un Japon hostile à leur égard.

[MameShiba]

bonjour
oui, dans un même registre les japonais disent tout le temps que les coréens et les chinois parlent trop forts et ne savent pas maitriser leurs nerfs alors que les relations entre ces trois pays datent de plusieurs centaines d'années...
il serait pourtant facile de vérifier qu'ils ne sont pas tous comme ça
beaucoup de japonais aiment le rap américain (au point de s'habiller en "yanki") et pourtant ils n'iront jamais s'assoir à côté d'un noir dans le metro, pire que ça si tu leur poses la question ils te répondront qu'ils ne sont pas racistes
en fait c'est ça, t'as beaucoup de choses basées sur rien chez eux, ces choses deviennent ensuite des certitudes et parfois des normes acceptées par tous
en gros les japonais ne s'assoient pas à côté des gaijins dans les trains parce que les autres japonais font pareil, il n'y a aucune autre explication, pour eux ce n'est même pas du racisme, juste une attitude "normale"-au sens "norme" du terme- à avoir face à une situation donnée
cordialement

[skydiver]

Nous avons déjà largement parlé de ce (pseudo) syndrome et de l'émission en question. Si une âme charitable souhaite plonger dans les archives pour donner un lien, merci.