ouvrier au japon

[dominique de vence]

bonjour
marie a une japonaise et etant en apprentissage de sa langue,je me demandais
si les ouvriers gaijyns etaient acceptes au japon.
en effet,je suis jardinier de metier( diplome d un cap).
serait il difficile pour moi de m installer la bas avec elle,une fois la langue maitrisee(pas avant quelques annees,je sais)?quelles sont les conditions de
travail pour les ouvriers locaux?en deux mots comme en cent,mon projet est il faisable ou non?
merci pour vos reponses.

[MameShiba]

bonjour
tout est possible mais je pense que dans le cas d'une installation là bas il faudra également que tu maitrises leurs techniques de jardinage et que tu leur apportes un "plus" qu'ils n'ont pas chez eux
en gros il faudra que t'arrives à les convaincre que tes compétences et tes connaissances en jardinage ne se trouvent pas au japon
là oui tu auras des chances de trouver quelque chose, sinon la connaissance de leur langue est indispensable dans la mesure où les japonais de la classe ouvrière ne parlent généralement aucune langue étrangère
autre possibilité travailler à ton compte et proposer un service "à la française"
ce sera de toute façon beaucoup plus dur qu'en france, je dirais environ 10% de chances en maitrisant bien la langue
pour tout ce qui est travail d'executant ils préfèrent embaucher d'autres asiatiques dociles et sous payés
cordialement

[icebreak]

Plus difficile et moins bien payé qu'en France.
Tu risques de finir prof de français pour nourrir ta famille comme les autres.

[fujijana]

Suis pas trop d'accord avec Ice, desolee mon chou.

Y a 2 types tres connus de jardins au monde: le jardin zen (a la japonaise) ou les riches demeures emploient ces jardiniers pour tailler leurs pins d'une facon tres speciale. et le jardin a la francaise, avec bosquets tailles et parterre de fleurs, de plus en plus a la mode au Japon vu l'occidentalisation des demeures.

C'est tout a fait possible de s'associer avec les jardiniers japonais et l'entreprise peut alors proposer les 2 types de services et toi apprendre par la la methode jaopnaise tout en leurs apprenant les methodes francaises.

Bien sur ce sera possible que la ou il y aura de la demande, certainement riche, donc pas a la campagne et certainement autour de Tokyo ou autres regions riches (Kyoto?)

C'est possible mais y aura besoin d'un bon niveau en langue et surtout en sacre network dans ce milieu et je commencerais des annees a l'avance a prospecter, commencer a envoyer des mails pas pour avoir un boulot mais pour commencer, montrer son interet, poser des questions, venir visiter, voir et etudier les techniques lors d'un sejour nippon et au fur et a mesure construire une relation qui pourrait deboucher sur un travail eventuellement.

Bonne chance.

[skydiver]

En tout état de cause il faudra apporter "une valeur ajoutée" afin de convaincre un patron Japonais d'embaucher un étranger plutôt qu'un local. Les Nippons n'ont pas attendu pour former des jardiniers spécialistes du style français; je ne suis pas certain qu'on puisse leur apprendre beaucoup à ce niveau.

En tout cas bon courage pour ce projet original.

[zev]

Ou alors, comme le suggere fujijana, monter sa propre boite de jardinage avec un associe japonais.

[icebreak]

Moi a la base je vois un poste pour un profil d'ouvrier ayant un CAP.
Si le but du topic c'était de monter une boite, je veux bien me tromper.

Maintenant on parle d'embauche hein.
C'est pas moi qui vous apprendrais que le marché du jardinage au Japon doit pas être aussi grand qu'en France. Ou on parle pas du même truc.
J'ai l'impression que Jana voit le côté artiste du truc alors que je voyais la question plus comme le mec qui veut couper un rosier et arroser l'arbuste.

[dominique de vence]

sinon,je peux tres bien faire une formation locale de routier,maçon,ect...
en france,on se reconvertit bien.
qu en penses tu icebreak?

[zev]

Si un japonais peut faire ton boulot, alors tu n'as aucune chance.
En gros, si tu ne peux rien proposer de plus qu'un autochtone (qui en plus sait parler/lire/ecrire la langue), laisse tomber.

Etant donnees les circonstances, soit tu as une specialite qui est rare au japon et tu en fais ton argument de vente (pour l'embauche), soit tu montes ta boite.

[fujijana]

Ah, ca s'adresse a ice.

Juste une petite remarque: on n'est pas en France.

La reconversion la j'y crois mais alors pas du tout, autant te faire un petit network avec les jardiniers japonais et pourquoi pas s7associer, je vois ca possible. Autant un nouveau depart, sans experience, au Japon sans parler japonais et surtout dans des milieux comme routier, macon, va falloir m7expliquer le pourquoi du comment.

Simple question? Pourquoi t'embaucherait-il? Et ne pense pas comme un etranger en France, pays d'immigration, mais comme un etranger au Japon, pas du tout le pays de l'immigration.

[dominique de vence]

je me suis mal exprime.
deja,j ai cru comprendre que sous certaines conditions le conjoint d une ressortissante japonaise,etait en droit de vivre la bas.
ensuite,je parlais de me former localement dans un centre(style afpa japonais),UNE FOIS la langue maitrisee.
ce qui je vous l accorde,prendra pas mal de temps.

[delwin]

Je suis d'accord avec les commentaires précédents.
En revanche, pour ouvrier en Usine c'est possible.
Je connais un Français qui a fait ça pendant des années en attendant de bien parler la langue et ensuite être prof de Français.

On y retrouve plein de peruvien, de bresilien etc... C'est super sous-paye (moins de 1000 euro par mois) et ...bas c'est du travail a la chaine...
Mais on trouve.

[MameShiba]

bonjour
oui, le gouvernement japonais avait passé un accord avec celui du brésil pour favoriser l'immigration de brésiliens d'origine japonaise dans les années 90
ils occupent des fonctions de subalternes et n'ont jamais été vraiment intégrés dans la société japonaise
beaucoup d'entre eux ne parlent même pas la langue
ils travaillent essentiellement dans la région de l'aichi (nagoya) dans l'industrie automobile et electronique mais on en trouve un peu partout
question à deux balles: mais comment font ils pour travailler dans des usines sans connaitre la langue?
très simple: au pays du manga tout peut être expliqué par le biais de la bande dessinée, y compris des instructions de montage
pour ce qui est de leur image dans la société elle est relativement basse, surtout maintenant avec la baisse d'activité dans le secteur de l'industrie, on les accuse régulièrement d'être coupables d'actes de délinquance, petits vols etc...
ne pas travailler au japon c'est toujours suspect, surtout quand t'es gaijin et le fait d'avoir une tête de japonais et des ancêtres japonais n'y change rien
au dernières nouvelles le gouvernement leur proposerait même un petit pécule pour retourner en amérique du sud
sinon, pour ce qui est du travail là bas, le jardinier japonais de base ne sait même pas ce qu'est un français, je veux bien admettre que ta spécificité culturelle peut être un argument pour l'inciter à t'embaucher mais ça risque d'être relativement difficile
pour des raisons qui n'appartiennent qu'à eux les japonais pensent être plus forts que le reste du monde dans certains domaines, et le jardinage en fait malheureusement partie...
voilà, jespère ne pas trop de décourager mais ce sera vraiment très dur, même dans l'hypothèse optimiste où tu trouves un emploi de jardinier dans une entreprise japonaise je pense qu'ils t'utiliseront surtout comme formateur dans la mesure où tu leur apporteras quelque chose et le jour où ils estimeront qu'ils en savent assez ce sera... bye bye gaijin...
cordialement

[icebreak]

De de que je sais du boulot en usine a Nagoya, ils évitent de prendre des européens, ça fais tâche. Les autres ils trouvent leur boulot par relations.
Les argentins, péruviens et brésiliens se cooptent dans une sorte d'inter syndicale sud-américaines.

Maintenant faut analyser la situation actuelle.
Le pays est exsangue et n'a pas assez de travail. Qui se souvient encore qu'il y a un an jour pour jour les TV avait les leur caméra braqué sur l'aéroport de Nagoya, pour les voirs par centaines quitter définitivement le pays, les plus pauvres s'entassant sous le pont de Toyota pour y vivre dans des abris de cartons.

Les usines virent à tours de bras et n'embauchent plus. Et je parle d'embaucher des gars qui le peuvent, qui vivent dans les HLM japonais avec femmes et enfants pour 30.000 yen par mois et qui se battent pour le moindre job.

Je veux pas être défaitiste mais les philippins, palestinien, thai et autres brésilien que je connais perso sont actuellement au chômage.

Y a pas de reconversion. Y a pas de conversion du tout. Tu devras prendre ce que tu peux. Ta ptet plus de chance en prof de langue mais je suis dubitatif. Tu restera plutôt au chômage au crochet de ta femme comme pas mal de français, certains sur qualifiés (plus que moi parfois).

[GB2]

bosser en qualité de jardinier au Japon... ... en démarchant les terrains de golf, trés nombreux... pourquoi pas...

dans une autre vie, j'ai tondu des greens pas loin de Maebashi....


mais bon, maintenant avec la crise... pas facile...

[ayoria]

Salut à tous.
Je m'incruste , désolé...
Apparemment c'est bouché côté travail...
Personellement j'ai 31 ans, c'est trop tard pour le visa travail, et je l'avais déjà demandé pour la Nouvelle-Zélande.
Là-bas il ne me suffisait pas d'être un français travaillant dans un resto français pour obtenir les papiers qui m'auraient permis de rester.
Est-ce la même chose au Japon ?
J'aurais vraiment adoré pouvoir chercher un travail dans ce secteur via le web, et ensuite partir en espèrant mieux, mais ça semble impossible...
C'est vrai qu'un métier peu côté et hors-Europe, ça ne donne pas le droit de rêver à m'établir là-bas, mais il y a peut-être une "ouverture" que j'ignore ?
Puisqu'on parle de spécificités, est-ce qu'un employé français dans une entreprise française a une chance ?

[Gemini]

est-ce qu'un employé français dans une entreprise française a une chance ?
Parce que tu penses que les entreprises françaises présentes au Japon sont remplies de petits français avec un béret visé sur la tête et régulièrement en grève? eh non! Les entreprises étrangères au Japon sont malheureusement remplies d'autochtones (des japonais donc) qui trustent et occupent les postes qui reviendraient de droit aux gentils étrangers qui veulent travailler dans le pays des méchants autochtones.

Mais je me disais que c'est pareil ailleurs, je suis pas sûr qu'on trouve un seul ouvrier japonais dans les chaînes de montage de Toyota Yaris à Valenciennes non?

A part cela il y a un immense gouffre entre la volonté d'une entreprise de vouloir embaucher un étranger sans visa et le passage du dossier entre les fourches caudines de l'immigration japonaise. Encore une fois c'est pareil partout pour les métiers peu qualifiés: en France la Préfecture demanderait à l'entreprise pourquoi elle n'embauche pas un chômeur local.

[skydiver]

Pas évident en effet. Les entreprises françaises au Japon embauchent localement.

La branche nippone de mon employeur est composée d'un personnel d'une centaine de personnes dont seulement...7 Français expatriés.
Ce n'est là qu'un exemple, bien entendu.

[ayoria]

Merci de ta réponse Gemini mais je voulais juste dire que peut-être un français dans un restaurant français avait peut-être quelques pourcents de chances en plus de gagner le droit à prolonger son séjour, en attendant mieux.Je parlais"dans l'absolu"...
Pour avoir été en NZ, il ne me semblait pas qu'il était impératif, pour un étranger, d'avoir un boulot côté pour obtenir un visa de résident. Beaucoup travaillaient dans un secteur en rapport avec leur nationalité, même des postes peu qualifiés(plongeur coréen dans un ou des restos coréens,par exemple...)et ce depuis des années.
Je me disais que peut-être...
Mais ça ne semble pas être le cas.

[Axxis]

Salut Ayoria,
en fait au japon il n'y a peu de peut etre ou d'a peu pres tout est tres carré,surtout au niveau des visa.
Si tu veux un visa pour travailler comme cuisinier professionnel,un,trouver un employur qui sponsorise ton visa,deux avoir 10 ans d'experience dans ce domaine,la tu as peut etre une chance.
En tout cas ce n'est pas un pays ou on part avec la frontale vissée sur la tete en se disant ,je verrais bien sur place,peut etre que...,faisant moi meme les frais de cette croyance je suis bien placé pour en parler...

[dominique de vence]

et bosser dans les supermarches,societes de nettoyage,ect?cela serait il faisable?
n hesitez pas a me donner votre avis.

[morrisson]

Ça fait rêver comme perspective d'avenir! Travailler au japon dans le seul principe de travailler au japon, I like <3

[skydiver]

Difficile à mon humble avis, à moins de parler et lire vraiment bien la langue. Comme je l'ai dit à plusieurs reprises, le ménage et le nettoyage, en dehors des Japonais, reste la chasse gardée de certaines communautés qui se passent les postes entre membres. Peu de chances en venant de l'extérieur. Trouver un CDI relève de l'exploit à ce niveau.

Par ailleurs, comme le dit morrisson, je vois peu d'intérêt à effectuer un travail déqualifié (bas de gamme si vous me permettez l'expression) dans un pays étranger alors qu'on peut le faire chez soi, des problèmes de tous types en moins.
Difficile de profiter du Japon quand on gagne peu.

[delwin]

Ce genre de boulot est niveau "baito", a savoir effectue par des etudiants pour moins de 1000 Euros par mois,
ou des retraites sans pension.
Pas une super perspective...

Je connais cependant un gars maintenant prof de francais ayant suivi sa femme au Japon. Il a fait 5 ans d'usine avec peruviens etc le temps de maitriser la langue. Sa femme avait aussi une tres bonne situation et bossait pour 2.
Ca a fini en divorce il me semble.

[Gemini]

et bosser dans les supermarches,societes de nettoyage,ect?cela serait il faisable?

Ça va si mal que ça en France? on a du mal à imaginer des migrants français faire les sols dans les stations de métro de Tokyo quand même...