Afficher la version complète : Cinéma - Film - Lost In Translation
Bon bon bon, je vois que personne n'en parle ici, alors j'initie la marche ! :D
Bon, je suis allé le voir ce soir, et je dois dire que le film m'a vraiment convaincu : la réalisation de Sofia Copola est impeccable, et la photographie vraiment superbe. A mon avis, rien que pour les extérieurs de Tôkyô de nuit, où la capitale nippone prend toute sa démesure et sa beauté, le film mérite d'être vu ! :wink: C'est vraiment magnifique.
Concernant l'histoire, elle est plutôt anodine et met vraiment l'accent sur le jeu des acteurs (superbe Bill Muray) et la relation entre les deux personnages que tout sépare, et pourtant...
Coppola a vraiment su transmettre dans ce film une chose chère aux japonais : le sublime de l'éphémère. La relation condamnée avant de naître entre cet acteur déprimé et cette jeune femme délaissée par son mari est poignante, et tellement belle qu'on se laisse prendre au jeu - on se surprend à sourire souvent, et on ressort de se film superbe le coeur tout léger.
Vous pouvez y aller les yeux fermés, c'est vraiment du tout bon !
Un seul reproche : que le gaumont n'ai pas jugé nécessaire de projeter le film dans une grande salle. Sofia Coppola mérite mieux que ça....
Vous pouvez y aller les yeux fermés, c'est vraiment du tout bon !
Si vous voulez le voir, il vaut mieux les garder ouvert.
J'y vais ce matin avec l'ami SeTzEr, les toulousains que ça intéressent peuvent se joindre à nous. Séance de 11h20 à l'Utopia....
Sofia Coppola mérite mieux que ça....
Mouais... c'est que son deuxieme film, et meme si beaucoup de personnes ont aimé virgin suicide, beaucop l'ont aussi trouvé tres longuet et scenaristiquemlent tres pauvre...
Enfin bon... le jour ou le nombres et la qualité des salles pour un film sera proportionnel à sa qualité est encore tres loin....
christian
11/01/2004, 14h34
Je partage également l'avis de quark. C'est un bon film: une image belle (ah, tokyo!), une histoire attachante et brève sur les rencontres à l'étranger, et beaucoup d'humour.
Moi aussi j'y suis allée le voir. :D
Et j'ai eu droit à la réflexion "Le Japon c'est vraiment invivable." ... pour des gaijin paumés, coincés dans leur hôtel, qui n'ont même pas pris la peine d'apprendre trois mots ? Je ne critique pas ici le film, mais cette réflexion qui m'a énervée. Quoique après tout c'est pas mal pour ficher le cafard aux japono-manga-ophiles... :D
christian
13/01/2004, 14h17
Je suis allé 2 fois au japon (bientôt 3) et j'ai vécu 4 ans à l'étranger. En regardant ce film, cela m'a rappelé des souvenirs. Je trouve le ton du film assez juste.
Contrairement à ce que l'on pourrait croire, le film n'est pas une réflexion sur "le japon c'est invivable" (moi aussi, étant exigeant, je craignais quelque chose dans ce genre là), ce serait là lui faire un mauvais procès.
En effet, si l'on regarde les personnages, ce ne sont pas des gens en mesure de comprendre ce pays/ d'apprendre à y vivre, à s'y intégrer, puisqu'ils ne sont que des étrangers de passage n'ayant jamais eu auparavent de contact avec le japon: l'un est un acteur en promo (comme par exemple notre jean reno national^o^), l'autre accompagne son mari pour son travail.
Les causes à l'origine de ces voyages sont relativement impromptues, et les personnages n'ont pas de raisons particulières pour apprendre quelques mots de japonais :l'acteur ne prévoit pas de tourner un film de 6 mois, ou d'y faire carrière et la femme (et son mari) n'a pas prévu de s'établir ici (on le voit d'ailleurs, elle a finit ses études, elle se cherche un peu).
Le propos de sofia coppola était d'ailleurs déjà connu et inscrit dans le titre: (d'après allociné) lost in translation, où la réalisatrice veut exprimer le sentiment d'être totalement perdu dans un pays dont on ne connait pas la langue, où les traductions sont difficiles (plus le nombre d'interlocuteurs est grands, plus la perte d'informations est possible). Le film aurait pu se passer en chine et ne stigmatise pas particulièrement le japon.
De plus, il me semble que la réalisatrice réussit à échapper au jugement de valeur sur un système étranger, souvant présent dans les films américains.
Ce film est à voir.
Je terminerais par les propos de quark, ce film est avant tout un film sur "le sublime de l'éphémère", ... ailleurs.
Je l'ai vu aujourd'hui, je l'ai trouvé assez bon, tres drole, des musiques excellentes, et un appercu de tokyo interressant (surtout by-night ) meme si il fait peut etre un peu trop "guide touristique", je crois bien qu'on a droit a l'integral des clichés sur le japon dans ce film.
Mais je m'etonne que personne n'ai réagi sur le "foutage de gueule" constant des japonais, Bill Murray fait plus d'une tete de plus qu'eux tous, on a droit et on à droit aux gags sur la petite douche ou le petit rasoir pour bien enfoncer le clou. Tout les japonais parlent anglais comme des vaches espagnoles, ils ne font pas la difference entre le "r" et le "l" et il y'a cette scene avec le photographe japonais psychopathe qui fait des phrases de 20 secondes là où l'interprete traduit "tourner vous vers la droite", et ce gag est repris 3 fois. Et que dire de cette image du sexe au japon? On a droit au manga porno dans le metro, au club de striptease et surtout à une prostituée folle furieuse sado mazo envoyée comme un cadeau de bienvenu au hero...
Il y'a des aspects de la culture japonaise montrés comme deroutant pour un etranger, et il y'a ceux ci, qui me semble vraiment exagérés. Je me trompe?
Enfin ce n'est pas tellement derangeant vu comment les americains en prennent aussi pour leur grade, surtout cette actrice blonde sexy et completement stupide...
morrisson
13/01/2004, 23h23
Un film sublime .
enfin ce n'est que mon avis.
Mais on fait rapidement fit des clichés , qui d'ailleurs sont bien exploités et nous amusent plus que ne nous enervent , pour se laisser prendre par le jeu des acteurs ( magnifique ) et les decors ( bis ) et la musique ( on retrouve d'ailleur le Groupe Air , il me semble.. ) . Aller voir ce film , c'est pas de l'argent foutu en l'air.
maruchan
14/01/2004, 12h50
Tres bon film a mon sens, avec quelques exagerations et d'autres points tres bien vus (rahhh la scene de l'hopital, je l'ai vecue!!).
Je trouve au film un cote documentaire pas desagreable.
Bien sur qu'il est criticable car "subjectif", tout comme chacune de nos visions du Japon l'est.
Bref, je ne me suis pas arrete sur les petits cotes cliches et j'ai beaucoup aime!
P.S: le morceau de Air a pour titre "Alone in Kyoto"
J'ai une analyse de ce film à rendre pour mardi *glups*, si vous avez quelques idées à develloppez qui sortent des sentiers battus ca pourrais vraiment m'aider, je cherche entre autre à savoir en gros ce que dis vraiment le photographe japonais à Bob Harris, vous savez ces phrases interminable traduite en quelques mot par l'interprete?
Ce quartier avec les ecrans géants c'est shinjuku?
http://dvdtoile.com/AFFICHES/14/14550_1.jpg
J'essaie d'ailleurs d'interpreter la presence de ce dinosaure et des elephants qu'on voit ensuite sur cet ecran geant, je pense qu'on peut y voir une image de Bob, pour le brontosaure, placide, vieux, et has-been bien qu'il fut un grand du cinema, mais c'est moins convaicant si on assimille les elphants à charlotte, meme si ils peuvent symboliser la sagesse et que la jeune femme sors de ses etudes de philo... :?
Le quartier en question, c'est Shibuya.
Quant aux ecrans, je ne sais pas si les images ont ete choisis pour leur portee, mais ces films avec le dinosaure etaient diffuses tous les jours pendant une certaine periode, sans aucun rapport avec le tournage de "lost in translation". Ce n'est peut-etre qu'un pur hasard, donc attention aux interpretations...
j'ai vu le film
Je le trouve interessant sur le plan de la relation entre les deux personnages americains perdus dans une ville, un pays etranger.
Quand a l'image de tokyo je ne sais que dire.
Au premier plan, la ville est tres bizarre. On pense qu'il ya une vie dingue
Ce qui ma choqué, c'est les petits endroits. je pense aux restaurants, au
karaoke.Cela contraste avec le quartier aux néons (démesuré)
comme l'a dit un de nos ami, les deux americains ne font pas d'effort pour apprendre le japonais.il faut donc relativiser la relation entre les deux américains et tokyo.
il ya un semblant de communication avec les japonais durant la scene du
karaoke. Sinon ils se retrouvent toujours dans leur cocon qui est l'hotel.
voila ce que je pense du film.
dazai
Je l'ai vu et j'ai bien aime. Il y a pas mal de choses bien vues.
La scene a Shibuya avec le dinosaure par exemple. Je ne sais pas si c'est voulu mais ce gros animal qui passe paisiblement sur grand ecran ca donne une ambiance un peu irrelle. C'est l'impression que j'ai quand je me balade seule dans le quartier, avec tout ce monde autour, le bruit, les lumieres. On a l'impression de flotter, d'etre un peu deconnecte de la realite. D'ailleurs c'est ce que dit aussi S. Copola dans une interview (dans Les Cahiers du Cinema de ce mois-ci je crois).
On pourrait penser qu'il y a pas mal de cliches mais bon, finalement...hier encore une de mes colocs m'a appelee, toute contente, pour me montrer a la tele un documentaire sur un pays d'Afrique qui porte le meme nom que moi. Il s'agissait du Mali bien sur :wink: Pour ma part j'aurais dit que la scene de l'hopital est exageree mais il semblerait que Maruchan ait vecu la meme...
Finalement, certaines scenes (la seance d'Ikebana et le voyage a Kyoto) montrent surtout que les personnages sont incapables d'aller beaucoup plus loin que la bulle de leur hotel pour decouvrir vraiment le pays. Ils semblent prisonniers de leurs propres problemes et n'arrivent pas s'ouvrir a ce(ux) qui les entoure(nt). Il me semble, que se sentir etrangers et perdus dans un pays qu'ils ne comprennent pas est une occasion de se chercher eux-memes et de se demander dans quelle direction ils veulent vraiment poursuivre leur vie.
Voila, voila, bonne journee a tous,
Marie
Bon, je suis pas là pour donner mon avis sur le film (j'aurais bien aimé mais il est pas sorti chez moi :evil: ) mais pour avertir ceux qui l'ont aimé qu'il a obtenu dimanche 3 golden globes :
-Meilleur scénario : Sofia Coppola
-Meilleure comédie ou film musical
-Meilleur acteur de comédie ou film musical: Bill Murray («Lost in translation»)
Oui je confirme, c'est un film à voir et cela ne m'étonne pas qu'il ait obtenu 3 golden globes; Ah, ce Bill Muray, un vrai régal :lol: . Quant à Sofia Coppola, elle me semble très bien partie pour se faire un prénom et pas seulement un nom :!:
Un film qui vous donne envie d'aller faire un tour au pays du soleil levant :D non :?:
Golden globe du meilleur scenario je trouve ca un peu abusé :?
J'ai quand meme l'impression que sofia coppola a la meme vision du japon que ses personnages, c'est a dire la vision pleine de clichés d'un touriste lambda parti qui ne s'eloigne pas des sentiers battus et qui n'essaie pas de comprendre la langue ou les traditions. Presque tout les japonais sont montrés comme des dingues voire des debiles profond, mais il y'a quelques rares fois où c'est les americains qui passent pour des cons, mais il y a quand meme plus d'aspect negatifs que positifs du japon de montrés. Si c'est du second degrés dans ce film c'est dur a percevoir.
Presque tout les japonais sont montrés comme des dingues voire des debiles profond
J'ai pas vu les 120 000 000 de japonais à l'écran. Je n'en ai vu qu'une poignée qui évoluent dans un univers bien particulier. Je n'ai d'ailleurs pas trouvé qu'ils étaient présenté comme des débiles profond, mais comme des originaux, des excentriques.
mais il y'a quelques rares fois où c'est les americains qui passent pour des cons
On notera qu'ils sont plutot rare. 2 blondasses, 2 businessmen dans leur bureau (au bar) et le mari photographe aussi égocentrique que la blondasse actrice.
Mantenant, il faut bien avouer que le sujet du film n'était pas de dire que "les japonais sont plus cons que les américains" ni que "les américains sont plus cons que les japonais". Si tu es allé le voir dans cette optique, c'est sur que tu as dut être déçu.
Je ne me souviens que d'une seule blondasse, et je vois surtout qu'elle a beau etre conne comme ses pieds apparemment elle est considérée comme une star au japon...
Le mari photographe passe pour un con mais par rappport au photographe japonais c'est rien, et les buisnessmen je dois dire que je me souviens pas trop de la scène non plus.
Par contre parmis les rares personnages japonais qui ont un role avec quelques repliques il y'a:
Charlie Brown: lui il est sympa, et il traine dans les boites de striptease
Le photographe: ouais... vraiment excentrique
Le presentateur télé: à coté Lagaff à la grande classe, alors le mot excentricité est faible
La prostituée: oui elle aussi est "un peu" excentrique
Je resume pas le film à ca mais je trouve que c'est à noté quand meme, et j'ai pas été decu du film parce que je n'avais pas encore entendu toutes les eloges qu'on en fait maintenant.
J'ai vu le film ce matin, et j'ai passé un très bon moment.
Pour ma part je n'y ai pas vu un "foutage de gueule constant des japonais" comme le dit Resheph. Il y a effectivement des clichés ou des exagérations pour produire un effet comique, mais ce n'est pas de mauvais goût.
Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais lors de l'arrivée à Kyoto, il y a une petite incohérence :
Dans la scène où le shinkansen entre en gare, le train est un modèle "Hikari".
Dans la scène suivante, Scarlett Johansson marche le long du train et c'est un modèle "Kodama"... :)
butaneko
01/02/2004, 10h03
Impression :
les sons de tokyo, les voix du métro, les petits parapluies transparents qui se bousculent dans les carrefours, la rencontre de 2 personnes : pas de scénario bateau il y'a de l'émotion et de la tendresse dans ce film berçé par une B.O très imprégné de mélancolie.
Bill Murray est touchant avec sa tête de "Droopy face" et l'actrice est physiquement très proche de Sofia Coppola, nul doute qu'elle a transcrit une part d'elle même dans ce personnage.
Toutes les images de tokyo et Kyoto sont belles et me donnent envie d'y retourner très vite, ce film m'a rendu nostalgique du japon.
maruchan
02/02/2004, 04h44
Le presentateur télé: à coté Lagaff à la grande classe, alors le mot excentricité est faible
A titre informatif, ce presentateur tele existe vraiment, il est vraiment habille comme ca et son emission est hebdomadaire.
De memoire, je crois qu'il s'appelle Fujii Takashi :)
*glups*
C'est desesperant...
Et ca marche autant qu'il le disent dans le film son emission? C'est meme pas au moins un peu caricaturé?
A titre d'information, le dvd zone 1 vient d'être testé par DVD rama (http://www.dvdrama.com/fiche.php?3595).
icebreak
13/02/2004, 08h03
Moi j'ai pas aimé le film. Trop long, trop de longueur, me suis un peu fait suer. Belle photo, beau décors mais c'est tout. Je croyais voir un film assez comique avec Bill Muray, c'est ptet pour cela.
Sinon la seule fois ou ma copine a été excité, c'est pour le présentateur, elle l'adore. Apparement, il est pas gay, il joue un rôle....il est fort.
Sinon petite douche et petit rasoir c'est n'importe quoi. Ou alors les hotels de Tokyo ont du retard sur ceux de Nagoya.
Bien aimé la scène ou Bill Murray parle en français avec un japonais, ca donne des couleurs, une autre dimension.
j'espère que ça fera l'objet d'un report >.< ! (private joke)
Ben moi j'ai beaucoup aimé le film..
Très lent, très 'coton'. J'comprend qu'on puisse se faire chier mais bon, ca n'a pas été mon cas. L'ambiance créée par Sofia Coppola est quand même très spéciale..et la musique la sert très bien (finalement ya quand même beaucoup de points communs avec Virgin suicides..)
Tout paraît excentrique dans ce film, mais tellement extérieur aux personnages que c'est pas vu de façon péjorative, c'est simplement un monde différent de celui qu'on a l'habitude de voir et on le regarde tel quel. Et à mon avis les ptits gags sur la taille des japonais c'est plus pour renforcer cet aspect montrant l'exteriorisation des perso par rapport à l'environement que pour se foutre de la gueule des japonais.
(c'est ca qui est fort: ca fait toute l'ambiance et en même temps ca fait rire;) mais on rit de la situation et pas de la taille suposée petite de tous les japonais) Et finalement tout çà ça sert de décors pour la ptite histoire entre les deux personnages. Une relation spéciale à cause d'une situation spéciale..
a+
Je viens de le voir et j'ai bien aimé l'ambiance qui ressemble fort à ce que je vis toute l'année: l'éloignement, les séjours dans des hôtels au bout du monde, le décalage entre ce qu'on aimerait vivre et ce qu'on est obligé de vivre, les rencontres fortuites, les personnes avec qui on consomme... et celles avec qui on préfère discuter ou se confier, les nuits blanches ou il faut bien s'occuper, etc...
L'histoire se passe au Japon, mais pourrait se passer dans n'importe quel pays et le résultat serait le même, je crois. Quand on est envoyé en déplacement à l'étranger, on a pas forcément envie de découvrir coute que coute ce que personne n'a jamais découvert.
La plupart du temps, on fait dans le classique, c'est à dire comme tout le monde. Il ne faut donc pas chercher dans ce film une découverte particulière du Japon. Le japon n'est ici qu'un simple décor.
Dans le film, je ne vois pas vraiment d'excès de clichés. Ce qu'on nous montre du Japon est finalement plutôt bien réel, et les 2 ou 3 trucs un peu grossit sont plutôt là pour faire sourire.
Que nous montre-t-on?
Le Japon la nuit avec ses exentricités et ses exentriques, Shibuya et ses lumières, un temple, de l'ikebana, etc... Bref! si vous allez à Tokyo pour quelques jours, il est fort possible que vous fassiez la même chose. Une visite à Tsukiji (marché aux poissons) ou au kokugikan (sumo) n'aurait rien changé au film et on pourait toujours dire: on nous montre encore la même chose! Peu importe! ce n'est pas le sujet du film!
Je reviens à peine de Cincinatti (Ohio - USA) ou j'ai passé 48h et de Saint-Martin (Antilles - 48h aussi) et je dois dire que je n'y ai rien fait d'exceptionnel, alors que cela pourrait en faire rêver certains. Je peux même dire qu'aux US je me suis senti décalé, spectateur de ce que je voyais, bien que je n'ai aucun problème avec la langue et que j'ai l'habitude de ce pays. J'étais donc un peu dans le même état d'esprit que les acteurs du film.
En fait ce film m'a plu par sa simplicité; une simplicité qui m'a fait m'interroger pendant la 1ère demi-heure ou je pensais: "oui et alors: un taxi japonais, ok; les lumières la nuit, ok, un hotel, ok; les salutations à la japonaises, ok; le gars qui comprend rien, ok; ou va-t-on? ça fait une demi-heure qu'il ne se passe rien...
On comprend ensuite que tout cela n'est qu'une mise en bouche et que le Japon dans tout ça n'a qu'un petit rôle, pour mieux faire apparaitre l'état d'esprit et la sensibilité des protagonistes dans la situation et les lieux ou ils ont été mis.
J'ai aussi aimé le fait que les deux protagonistes n'aillent pas jusqu'à "consommer" (comprendre sexuellement) ce qui aurait gâché et réduit l'intérêt du film. Ils se sont rencontrés l'espace de quelques jours (quelques heures pour le film) et ne se reverront plus. On pourra toujours épiloguer sur la relation des japonais avec l'éphémère, puisque ça se passe au japon, mais c'est comme tout ces gens qu'on voit une fois, avec qui on peut discuter des heures et qu'on ne reverra jamais.
Croyez-en ma vieille expérience...
J'espère que les quelques personnes qui n'ont pas aimé ce film (il y en a peu d'après le sondage de ce sujet) auront vu qu'il ne s'agissait pas d'un film sur le japon.
Enfin, on parle plutôt de Bill Muray; je l'ai bien aimé aussi dans le film! mais n'oublions pas cette jeune actrice que je ne connaissais pas: Scarlett Johansson et qui y est très bonne aussi. Sa filmographie (http://www.imdb.com/name/nm0424060/)
http://ia.imdb.com/media/imdb/01/I/82/65/26m.jpg
icebreak
19/02/2004, 05h01
Je n'ai pas aimé le film pour son côté japonais mais pour les longeurs. Jusqu'a la fin j'ai attendu que le film démarre. Et comme on est que deux dans le sondage, je dois être spécial.
ya_chimaina
23/02/2004, 13h54
le film doit quand meme beaucoup aux acteurs (bill murray et scarlet johansen) qui sont vraiment tres bons et aussi à tokyo !!!
par contre j'étais dans une salle (astoria / lyon) ou les gens riaient aux eclats durant certaines scenes ... et j'ai trouvé ça un peu exagéré ...voire meme genant ! est ce moi qui ai un humour limité ou le public des salles de cinema qui se degrade ??
bref , j'ai beaucoup aimé mais si j'avais pu massacrer les 3 vieilles pouffes assises a coté de moi ...ca aurait été encore mieux !!
Je salue le fait que l'on puisse encore faire un film captivant sans cul, drogue, violence et effets spéciaux. Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, j'aime beaucoup les films bien trash et malsains (Audition, Visitor Q et autres), mais justement, je n'en suis que plus épaté par cette réalisation, qui repose sur une appréciation infiniment mesurée et rassurante des sentiments humains.
Dommage que Bill Murray n'ait pas eu l'Oscar du meilleur interprète pour ce film, ça aurait couronné une carrière injustement sous-estimée. :roll:
Propulsé par vBulletin™ Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés