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Afficher la version complète : Méthode de Japonais - Trop de méthodes! je sais plus ou donner de la tête!



panthereyes
04/08/2009, 20h12
Holala, plus j'avance et plus je me rends compte que je pars dans tous les sens!!!

Il y a trop de livres, de sites et de logiciels et chacun à son petit plus donc dur de choisir.

Ce qui se passe, c'est que je commence toujours sur un site, puis je me retrouve sur un autre, puis je passe au logiciel, je fais un peu d'exercices de révisions dans un cahier d'exercices... etc

Il y a tant de choses à apprendre, mais dans quel ordre?

Je dois réviser mes kana (car ce n'est pas encore automatique), apprendre quelques kanji, du vocabulaire, les bases grammaticales, entrainement à l'oral...

Est-ce judicieux d'apprendre un peu de chaque tous les jours? (par ex: 10 mots de voc + 5 kanji + révision des kana + 1 ou 2 leçon de grammaire + exercices d'écriture et de révision), n'est-ce pas trop?

j'ai de la chance, j'ai beaucoup de temps en ce moment et donc je peux facilement passer plus de 4h par jour pour apprendre le japonais, mais est-ce que trop d'informations ne tue pas l'information?

Je me donne 1 ans pour avoir un niveau "correct" à l'oral/compréhension et pour la lecture (pour les kanji, je vais surtout les mémoriser).

Voici les sites sur lesquels je m'éparpille:
http://www.tevader.com/ici-japon/cours_japonais/s6df5g45.php
http://www.japan-activator.com/index.php

Logiciels
TELL ME MORE
(je pense tester le logiciel ASSIMIL pour comparer)

Mes cahiers d'exercices:


Kakikata : Ecrire en japonais (http://www.amazon.fr/gp/product/2729822798/ref=ox_ya_oh_product)
Mikado Niveau 1 : Apprendre ou réviser son vocabulaire japonais de base en s'amusant (http://www.amazon.fr/gp/product/2729819819/ref=ox_ya_oh_product)
Yatta 80 Jeux pour Reviser Sa Grammaire & Son Vocabulaire de Base en Japonais (http://www.amazon.fr/gp/product/2729850384/ref=ox_ya_oh_product)
Tsukemono : Pickles pour relever la saveur des mots en japonais

J'avais aussi acheté des livres d'apprentissage, mais y a rien à faire, il me faut quelque chose d'interactif, qui bouge, qui parle! Les livres, ça me décourage trop vite et ça rentre moins bien (dans mon cas).

Des conseils dans l'organisation de mon apprentissage?

Merci :)

Gnurou
05/08/2009, 08h52
Suis ta propre méthode, qui te stimule, te motive et te soit utile. Commences par décider d'un objectif, et bosses grammaire, kanjis, vocabulaire et lecture comme tu sens que tu en as besoin, de façon incrémentale.

Les livres et les logiciels ne sont que des supports pour te permettre de travailler. Chacun a sa propre façon d'apprendre et aucune "méthode" ne saurait te correspondre parfaitement. Les éditeurs ont en revanche tout intérêt à te faire croire le contraire étant donné que les méthodes, c'est ce qu'ils vendent.

Quelques sites complémentaires que je trouve très utiles:


http://www.guidetojapanese.org/ pour la grammaire de base - il y a une traduction françaises mais elle n'est pas tip-top. Puis, ce livre (http://www.amazon.com/Dictionary-Basic-Japanese-Grammar/dp/4789004546) pour pousser un peu plus loin.
rikaichan (http://rikaichan.mozdev.org/) pour lire les pages web en japonais. Indispensable.
Youtube pour plein plein de chansons, animes et autres en VO sous-titrée.
Pour gérer tes listes de vocabulaire et de kanjis, voir ma signature. ;) Et si tu veux faire des révisions efficaces, Anki (http://ichi2.net/anki/) est une référence en la matière.

Tu noteras que ces quelques ressources encouragentun apprentissage bien plus actif (tu décides de ce que tu veux comprendre et apprend le nécessaire pour cela) que les méthodes qui te font lire le nième article de journal dont tu n'as rien à f*utre... Si tu veux suivre une méthode, ne fais pas les choses à moitié et prend de vrais cours avec un vrai prof qui te fera progresser.

Bref, plutôt que d'enrichir des vendeurs de vent pour arriver à un niveau médiocre, profites de toutes les ressources gratuites à ta disposition pour apprendre en t'amusant!

panthereyes
05/08/2009, 10h57
Ha super^^

Merci beaucoup Gnurou! Je vais parcourir tout ça et faire de mon mieux! ^^

Au fait, tu en es ou te ton niveau de japonais à présent (écrit/oral)?

Gnurou
05/08/2009, 16h52
Au fait, tu en es ou te ton niveau de japonais à présent (écrit/oral)?
J'espère passer le JLPT 2 à la fin de cette année... J'ai intérêt à bosser plus. :p

Axxis
20/08/2009, 08h34
A defaut de savoir quoi conseiller je te dirais quoi éviter:
Le japonais pour les nuls
et ''japonais'' de lonely planet.

skydiver
20/08/2009, 15h11
Je ne sais même pas si on peut les qualifier de méthodes. Il s'agit là plutôt de donner quelques repères pour un japonais "de survie", avec quelques clés et informations. Le but est de s'en sortir pour des choses courantes, pas d'apprendre la langue.
C'est du moins mon appréciation.

panthereyes
07/09/2009, 18h43
Est-ce que la méthode Minna no nihongo est efficace si on ne prend que la traduction française (Minna no nihongo I , traduction francaise et notes grammaticales (http://www.yamato-touch.com/product_info.php?products_id=16))?

Car c'est très coûteux et je ne pense pas m'en sortir avec juste la version japonaise (bien que je lise les kana)...hé oui, après avoir fait le tour, je me rends bien compte que le Minna no Nihongo est la méthode la plus recommandée! (j'ai déjà travaillé avec à l'uni)

panthereyes
07/09/2009, 19h11
Est-ce que la méthode Minna no nihongo est efficace si on ne prend que la traduction française (Minna no nihongo I , traduction francaise et notes grammaticales (http://www.yamato-touch.com/product_info.php?products_id=16))?

Car c'est très coûteux et je ne pense pas m'en sortir avec juste la version japonaise (bien que je lise les kana)...hé oui, après avoir fait le tour, je me rends bien compte que le Minna no Nihongo est la méthode la plus recommandée! (j'ai déjà travaillé avec à l'uni)

PS: Y a t'il un site qui vends ce(s) livre(s) à un bon prix?

Gnurou
08/09/2009, 02h32
Quel est le problème avec la version japonaise? J'ai fait mes premiers pas en japonais avec des enseignants qui ne parlaient QUE japonais. Même pas un mot d'anglais ou de français pour aider. Et pourtant, ça passait très bien.

Avoir un support dans une autre langue est à double tranchant: certes, ça aide à première vue, mais les nuances du japonais n'étant jamais exactement les mêmes que celles de ta langue natale, tu risques de faire des confusions à moyen terme.

Alors oui le processus de bootstrap peut sembler plus long si on ne travaille qu'en japonais, mais au moins tu seras dans le bain tout de suite et tu n'auras pas peur à l'idée de devoir déchiffrer quelques kanjis!

Au pire, si tu as vraiment besoin d'un support (et si tu es fauchée), tu pourras trouver des informations sur le net pour certains points moins évidents. Ou alors, investis dans l'excellent dictionary of japanese grammar (http://www.amazon.fr/Dictionary-Basic-Japanese-Grammar/dp/4789004546).

PS: notes bien que je ne connais pas vraiment Minna no nihongo, il se peut que ma réponse soit un peu à côté de la plaque.

psyonichi
08/09/2009, 02h44
J'ai commencé à utiliser Rosetta Stones logiciel dont je suis assez content pour l'instant.

Gnurou
08/09/2009, 02h47
Mais à 230 boules pour le niveau débutant je pense que panthereeyes s'attendait à quelque chose de plus accessible financièrement.

panthereyes
08/09/2009, 11h34
Effectivement -_-

Et puis, j'ai testé Tell Me More et c'est vraiment de la M***. C'est moche, c'est mal organisé... Bref, je reviens sur les livres, finalement je préfère encore ça!

Pour la Minna No Nihongo, c'est sûr que avec l'ouvrage japonais je serai dans le bain! Mais tout de même, je n'ai que quelques bases, alors ça risque d'être incompréhensible au fur et à mesure que j'avancerai dans les leçon! Surtout que pour les mots, il faut encore acheter un dictionnaire (c'est limite plus cher qu'un livre d'étude - je précise que je ne parle pas anglais suffisamment bien pour étudier en anglais ou prendre un dico anglophone).

Bon, je vais prendre mon mal en patience, et quand j'aurai des sous-sous, j'achèterai les 2 volumes JP/FR et voilou...

(pfff pourquoi j'ai investi dans 30000 livres d'apprentissages à la cons *livres pour touristes lol* -_- j'aurai dû continuer avec ce Minna No Nihongo! grrrrr)