Conseil sur l'institu Yamasa

[Hiluluk]

Bonjour à tous.
D'abord une présentation brève: Alors voila, j'ai 17 ans, passionné par le japon depuis mes 10 ans. Je souhaite donc voyager au Japon pour y découvrir la culture et plus particulièrement la vie "simple", "vraie", celle des provinces..., et apprendre le japonais. J'aimerais partir un an au Japon après avoir obtenue mon Bac S puis revenir en France faire mes études.
J'ai essayé de me renseigner sur les différentes formules pour effectuer un tel voyage et il me semble qu'une école de japonais serait une bonne opportunité de découvrir le pays tout à apprenant efficacement la langue.
L'institut Yamasa m'a semblé intéressant.
A se sujet j'aurais aimé avoir quelques précisions comme:
-A quel prix revient une année (disons 7 à 13 mois environ) d'étude la bas? (logement compris) car je suppose que c'est loin d'être donné.
-En bref, comment se déroule un journée typique pour un étudiant à Yamasa?.
-Quelle est la moyenne d'age?
-Quels sont les autres écoles intéressantes dans ce style
-Vaut-il mieux, à votre avis, que je termine mes études en France avant de partir une année au Japon?

Et éventuellement si vous avec des conseils.. (au niveau d'une autre méthode pour passer mon année au Japon par exemple.) ils seront certainement utiles.
Je n'ai jamais été très doué avec l'administration etc, donc j'avoue être un peu perdu.

Merci beaucoup d'avance.

[Tarto]

A mon avis, Yamasa est une excellente école pour apprendre le japonais (j'y ai passé neuf mois). Le fait que les proportions entre les différentes nationalités soient relativement équilibrées évite aussi l'écueil d'avoir un enseignement adapté aux Chinois et moins au reste de la planète.

Pour les frais de scolarité et hébergement, tout est clairement indiqué sur le site de l'école, il n'y aucun frais caché donc à toi de faire le calcul. De plus, sache que tu peux normalement obtenir une ristourne si tu t'inscris directement pour une longue période, il faut négocier directement avec eux pour ça (j'en connais plusieurs qui l'ont fait).

Un conseil quand même pour le logement : évite le Student village, le concierge est un vrai psychopathe et il est de plus intouchable vu qu'il ne dépend pas de Yamasa.

Pour les "à côté", ça dépend évidemment de ton mode de vie et de tes habitudes alimentaires. J'avais répondu par email à une question similaire en incluant les prix pour la plupart des activités quotidiennes et aliments, j'essaie de le retrouver, ça te donnera une idée des frais quotidiens à Okazaki.

Si tu y vas pour un an, il est plus intéressant de t'inscrire à un programme AIJP ou Acceleration, pas au SILAC qui est destiné à des étudiants court terme. Une journée typique ? D'abord 4 heures de cours (4x50 minutes exactement) entre 9h et 13h30. C'est bien équilibré entre compréhension et expression (orale et écrite).

Ensuite, tu as 4 heures de cours dits "elective" répartis sur la semaine. Tu les choisis parmi une liste proposée, plus ton niveau est élevé et plus tu as de choix. Il y a pas mal de choses, tu peux choisir entre des cours vraiment scolaires (renforcement/approfondissement de grammaire, vocabulaire etc) ou plus orientés sur les aspects culturels (calligraphie, cérémonie du thé etc, quand j'y étais il y avait même manga et cuisine !).

Si tu es en Acceleration, tu as encore 4 heures supplémentaires réparties sur la semaine, moi je les faisais en cours particuliers.

Au total, ça te fait donc entre 24 et 28 heures par semaine. Globalement, le rythme est soutenu, il faut réviser et étudier à côté pour suivre et être à l'aise mais même ainsi, il te restera encore largement assez de temps pour t'amuser. Personnellement, je trouve que les profs sont globalement très bons et s'investissent énormément dans leur travail.

La moyenne d'âge, dur à dire, je dirais aux alentours de 25 au feeling. Une chose est sûre : tu seras parmi les benjamins.

D'autres écoles similaires ? Aucune idée pour ma part.

Par rapport à ta dernière question, aucune idée. Déjà, quel est ton objectif par rapport au Japon à plus long terme ?

[Hiluluk]

Tout d'abord merci beaucoup pour cette réponse très complète qui m'aide vraiment énormément!

Je me baserai sur l'exemple des résidences 3 et 4 (http://francais.yamasa.org/y.nsf/p/yamasavilla34?OpenDocument&ln=fr&) pour les explications suivantes

Pour le logement je pense opter pour une résidence, la famille d'accueil doit être intéressante aussi mais trop chère.
La formule à 2 étudiants dans un même appartement permet d'obtenir un très bon prix (environ 500€ pour 3 mois) Mais je ne comprend pas la différente entre "2 Students, arranged by Yamasa" et "2 Students, enter/leave together"
Ensuite on peu remarquer que pour les séjours long de plus de 6 mois le "gaz, water, power" n'est pas inclus. Mais alors quelle somme estimer pour les dépenses en énergie?

Donc si je comprend bien une année de 12 mois reviendrais à environ 4 x 90.000Y (logement avec la formule 2 étudiants par appart.) + 829,500Y (frais de scolarité en AIJP) soit environ 10 000€ pour ce qui est des frais "administratifs"
C'est juste?
Ce fameu mail à propos du coup de la vie à Okazaki me serait bien util effectivement^^

J'aurais aussi une nouvelle questions:
A votre avis, combien de temps à l'avance faut-il s'inscrire pour être sûr d'avoir une place?


Mes futurs projets ne sont pas vraiment claires pour moi: J'aimerai revenir étudier en France puis travailler dans un métier ayant un lien avec le Japon, mais je ne sais pas si je souhaite travailler en France ou au Japon, c'est en parti ce que je chercherai à savoir avec ce voyage.
Cela dit, étant donné le prix d'une année d'étude à Yamasa (bien que très correct) je pense plutôt partir après avoir finit l'université.

J'éssai d'être clair mais tout ça est assez compliqué. donc désolé si vous ne comprenez pas toujorus là où je veux en venir.
Merci

[Tarto]

OK, je cherche ça ce week-end.

- 2 Students, arranged by Yamasa : tu es seul et c'est Yamasa qui s'occupe de te trouver un colocataire
- 2 Students, enter/leave together : tu t'inscris directement avec quelqu'un que tu connais. Ca évite à Yamasa de te trouver quelqu'un, ça leur assure que l'appart sera rempli et c'est pour ça que c'est moins cher.

Les charges d'électricité et autres : pour être franc, je ne me souviens absolument pas du montant, le mieux est de leur écrire pour leur demander. Ils répondent toujours, ça peut néanmoins prendre quelques jours s'ils sont occupés et que la demande n'est pas urgente.

Coût de l'année : j'ai pas vérifié mais si tu as correctement additionné le logement et les cours, alors c'est bon. Là encore, écris-leur pour vérifier, c'est ce que j'avais fait. Une astuce quand même : ils vendent le futon pour 25900 yen, c'est particulièrement cher pour ce que c'est. Le mieux est d'aller en acheter un dans un magasin comme Seiyu, situé tout près, y'a plus de choix, la qualité est meilleure et le prix moins élevé. En contrepartie, c'est une démarche supplémentaire qu'on n'a pas forcément envie de faire à peine arrivé, sous le coup du décalage horaire et ne parlant quasiment pas japonais.

Délai d'inscription : je ne sais pas quelle est l'ultime limite, perso je m'étais inscrit environ cinq mois à l'avance si mes souvenirs sont bons. Le bon côté c'est qu'en raison de leur politique d'équilibrage des nationalités, un Français a de très bonnes chances d'être accepté.

Dans tous les cas, ça a été dit de nombreuses fois sur ce forum, le Japon n'est pas l'eldorado et tu as raison de prendre ton temps, finir correctement tes études ET étudier sérieusement le japonais si tu veux t'ouvrir des portes ici. Au vu de ta réponse, le critère financier fait qu'il vaut peut-être effectivement mieux que tu viennes après avoir fini tes études. Si tu passes un an ici, autant que ce soit pour vivre et en profiter que simplement survivre.

[Hiluluk]

Merci beaucoup pour cette nouvelle réponse rapide et complète.

Normalement je m'y rendrai seul, à moins que je ne trouve un partenaire de voyage d'ici là.

Je vais faire comme tu m'a dit et leur écrire.
d'après la page dédié au "contact" http://www.yamasa.org/english/contact.html il n'y a pas d'adresse e-mail consacrée au questions en français, je doit donc écrire en anglais?
Et merci pour le tuyau sur le futon, je crois qu'il y a un lit dans les appart j'utiliserai le lit le temps de poser mes marques puis j'irais acheter un futon^^


Je dois en parler à mes parent au niveau de budget mais je pense que ce sera pour plus tard....
Ca m'ennuie un peu de repousser car cela fait 8ans que je me passionne pour le Japon et que j'ai pour optique d'y partir faire un tour à mes 18 ans. Donc j'y passerai certainement des vacances l'année prochaine puis Yamasa dans quelques années. En plus les vacances me permettrai de tâter le terrain avant de m'engager pour un an donc c'est peut-etre pas si mal, et ça me laisserai le temps de bosser quelques été pour financer mon projet ^^.
Par curiosité: je pourrais savoir quel a été ton parcours scolaire et ton job? (on sait jamais ca pourrait m'inspirer)

[Tarto]

Mon parcours en quelques mots : prépa scientifique (à la base je suis un matheux), école d'ingénieur en logistique/génie industriel puis mastère spécialisé en info. Ensuite j'ai bossé quelques années en France en développement/gestion de projet/assistance à maîtrise d'ouvrage, essentiellement dans le web et le CRM. Ici, je bosse dans une toute petite boîte japonaise, je suis retourné à mes premières amours et fais du développement web mais j'espère trouver des contacts pour pouvoir prochainement me mettre en freelance (la flexibilité horaire n'est pas le point fort au Japon...). Je ne détaille pas plus car c'est pas le but du forum, si tu veux plus d'infos n'hésite pas à me contacter en MP.

Sinon voilà le fameux email, j'ai juste retouché quelques phrases pour le mettre "au goût du jour". C'est pas exhaustif et c'est de l'à peu près, mais ça doit pouvoir te servir de base.

"
Je commence par te décrire les principales étapes du cursus à Yamasa (d'abord, je te conseille de lire le billet que j'ai écrit sur mon blob concernant le JLPT, dans la rubrique "langue japonaise").
Comme tu as pu le constater, ça fonctionne par trimestre :
- Si tu es débutant complet, tu commences avec une méthode qui s'appelle みんなの日本語 ("Minna no nihongo", autrement dit "le japonais pour tous"). Il y a deux bouquins, chacun est couvert en un trimestre. A la fin de ce cursus, tu es légèrement au-dessus du niveau 3 du JLPT
- Le bouquin suivant, de niveau intermédiaire, est couvert en deux trimestres et te rend capable de passer le niveau 2
- Je ne détaille pas la suite puisqu'il y a deux bouquins différents, tu verras quand tu y arriveras. Mais disons qu'il faut compter encore deux trimestres environ pour arriver au niveau 1

Ça c'est la théorie, en pratique ça varie énormément selon les personnes, ce que j'ai écrit au-dessus est valable pour quelqu'un qui s'investit vraiment dans les études. Je connais plus d'un gars ayant passé deux ans à Yamasa et étant à peine au-dessus du niveau 2. Mais ces derniers ne bossent généralement pas des masses, parlent un peu trop leur langue maternelle et passent trop de temps au pub de l'école où il y a essentiellement des étudiants Yamasa.

Ensuite, sache que le rythme est relativement soutenu. Si tu ne bosses pas chez toi chaque jour, tu vas vite être à la ramasse. Heureusement que les cours finissent tôt, ça laisse suffisamment de temps pour étudier et s'amuser.

En tout cas la longue durée c'est une bonne idée pour éviter le bourrage de crâne. Je te conseille, si tu peux te le permettre, de prendre directement l'"acceleration", puisque tu pourras profiter des cours particuliers pour revoir les points que tu as mal compris, ou étudier des choses qui te tiennent plus à coeur.

Pour la durée en elle-même, un an c'est bien mais si tu démarres en débutant complet ça ne sera a priori pas assez, ou tout juste, pour atteindre un niveau suffisant pour trouver un boulot. En bossant sérieusement, tu pourras espérer arriver au niveau 2 du JLPT, ce qui est vraiment limite-limite pour trouver un job, particulièrement si tu vises une société japonaise.

2 ans c'est beaucoup mieux, ça ne devrait pas poser de problème pour la suite, mais il faut prendre en compte que vivre deux ans à Yamasa ça peut paraître long...trèèèèès long...Deux facteurs principaux à ça : Okazaki c'est nickel pour étudier et c'est super pratique et facile à vivre, mais ça bouge pas des masses. Ensuite, passer deux ans dans une salle de classe, ça peut devenir gonflant à la longue. Mais là on est tous différents, il n'y a que toi pour savoir si ça te conviendra. Pour moi, neuf mois c'était limite...

L'idéal serait quand même que tu puisses étudier avant de partir, tu gagnerais du temps et donc de l'argent, et serais opérationnel plus rapidement. Dans ce cas, tu gagnerais probablement à acheter la méthode utilisée à Yamasa, ça doit se trouver en ligne sans problème.

Maintenant, je prends mon cas perso comme exemple : j'avais étudié en France et obtenu le niveau 3, j'ai donc commencé directement avec le bouquin intermédiaire. Au bout de 9 mois, j'étais environ à mi-chemin entre les niveaux 2 et 1, et avec toutes les notions étudiées vraiment acquises. Mais j'ai vraiment bossé beaucoup (environ 4 heures par jour en plus des cours, car je suis du genre à faire les choses à fond...) et ne suis pas sorti autant que d'autres. J'ai pas fait non plus l'ermite, ça m'a pas empêché de voyager, bien m'éclater et avoir une copine. Après tout les cours finissent tôt, donc même en ajoutant quelques heures d'études il reste de la marge.

Bref, au bout de ces 9 mois, j'étais assez à l'aise dans les situations courantes mais j'ai dû encore me faire pas mal aider pour préparer mon CV et les entretiens. Mais là y'a pas de mystère, quel que soit le pays la recherche de boulot est un exercice bien particulier.

Parlons maintenant d'une chose qui fâche : le financement. Je vais éviter de te répondre par "ça dépend de ton mode de vie". Comme j'avais prévu mon voyage suffisamment à l'avance, j'ai pu partir avec environ 28000 euros, ce qui est bien sûr largement suffisant pour un an sans avoir besoin de travailler, surtout que l'euro était super fort cette année-là.

Pour ce qui est du travail sur place, tu seras limité aux arubaito (petits boulots). Contrairement à la France, il y a un choix énorme et c'est super facile à trouver...pour un Japonais...

En tant qu'étranger, tes opportunités seront limitées par le niveau linguistique. Au début ça risque donc d'être impossible mais au bout de six mois environ ça devrait commencer à être jouable. J'ai connu pas mal de personnes qui travaillaient dans des restos, ou même en usine. Il y a aussi moyen d'être prof de langue, même si c'est pas aussi facile à dégoter qu'on pourrait le croire. Le salaire d'un arubaito varie en gros entre 700 et 1100 yen de l'heure. Le top c'est de donner des cours particuliers de français, là tu peux grimper à 3000 de l'heure (un de mes potes américains touchait le jackpot de 10000 pour deux heures d'anglais, et la famille où il allait lui offrait ensuite le dîner !) mais faut pas rêver, ça relève du coup de bol. Ensuite, le souci c'est que ça prend du temps (le boulot lui-même et le transport associé), et sincèrement ça me semble difficile de combiner ne serait-ce que deux heures par jour avec le rythme soutenu de l'AIJP. Il y en a bien sûr qui le font mais je te conseille de l'éviter si tu peux, l'investissement étant assez conséquent.

Au niveau des frais, tu as déjà pu voir le coût logement-études sur le site de l'école. Pour le reste, je te donne quelques ordres de grandeur de mémoire, c'est de l'approximatif et il y a évidemment pas mal d'exceptions :
- pour les fournitures diverses, va au 100-yen shop, tu t'équipperas pour trois fois rien ! C'est franchement hallucinant tout ce que tu peux y trouver, j'ai d'ailleurs écrit un billet sur le sujet
- resto : là encore c'est pas cher. Tous les restos proposent des menus du midi, où tu pourras manger sans problème pour moins de 1000 yen. Les bento (plateau-repas) à emporter coûtent quant à eux entre 450 et 700 environ, y'a moyen de trouver encore moins cher dans certains supermarchés. Pour le dîner c'est super variable. Pour les petits restos servant des plats "populaires" genre ramen ou katsudon, 1000 yen maxi. Les restos de tonkatsu, quelques centaines de yens au dessus. Les kaiten-zushi, ça dépend de la quantité et qualité de ce que tu prends mais 1500-2000 me paraît une estimation raisonnable. Les yakiniku et restos traditionnels japonais coûtent quant à eux plus cher, mais c'est pas le genre d'endroit où tu vas tous les jours. Il y a aussi plein de chaînes de restos, les family restaurants genre Denny's, où tu peux manger entre 1000 et 2000 yen.
- supermarché : ça coûte moins cher si tu achètes des produits locaux. Les fruits et légumes coûtent globalement plus cher, surtout les fruits, pour les trucs genre pâtes tu verras pas trop la différence. Le riz est évidemment très accessible ainsi que les sobas. La viande de boeuf coûte cher, d'ailleurs la viande hachée est généralement un mélange de boeuf et porc. Si tu apprends à apprécier le tofu comme je l'ai fait, tu vas faire des économies de folie : 400g de tofu (excellente source de protéines, omega-3 et autres nutriments essentiels) pour moins de 100 yen, absolument imbattable. Le poulet n'est pas cher, ainsi que le poisson bien sûr. Les produits d'entretien (lessive, produit vaisselle etc) coûtent environ la même chose que chez nous
- bars : les boissons soft sont environ à 300-400 yen, les cocktails de base de 400 à 800 yen, les trucs plus costauds jusqu'à 1200 environ.
- loisirs : une heure de karaoke coûte 250 à 300 yen en journée, une partie dans une salle de jeux c'est 100 yen, bowling et billard j'ai oublié mais c'est pas cher non plus. Le cinéma ça varie selon les horaires, mais contrairement à chez nous plus tu y vas tard moins c'est cher. Compte entre 1200 et 1800 yen la séance. Quant au onsen, 400 à 650 yen l'entrée selon l'établissement. A Okazaki il y a plusieurs établissements très facilement accessibles, et je te recommande vivement d'inclure ça dans ton mode de vie !
- transports : ça a toujours été réputé cher, mais la dernière fois que je suis rentré à Paris j'ai vu que la différence était très maigre. Par exemple, Okazaki-Nagoya (30 minutes en train de banlieue) coûte 600 yen. Le prix du métro varie selon la distance, à Nagoya compte entre 180 et 300 selon la destination. Quant au shinkansen, Nagoya-Tokyo (2h-2h30 de trajet) côute environ 10000 yen sans réservation et Nagoya-Fukuoka environ 15000 (3h-3h30) sans résa. L'avantage à Yamasa, c'est que tes frais de transport au quotidien seront nuls puisque tu pourras aller à l'école à pied ou en vélo

Globalement, c'est facile de vivre pour pas cher. Avec mon rythme actuel, je suis largement en-dessous des 2000 yen par jour pour les frais courants : nourriture (sachant que je mange des fruits et légumes tous les jours, quasiment pas de viande rouge par contre) et entretien de l'appart. J'ajoute à ça les charges et les sorties.

Sinon sur mes 28000 euros de départ, j'ai quand même quasiment tout claqué mais on ne peut pas dire que je me sois privé. Outre les nombreuses sorties, j'ai eu aussi pas mal de dépenses en voyages : j'ai pris pas mal de fois l'avion, le shinkansen sans aucune réduction, ai logé plus d'une fois dans des établissements à 20000-30000 yen la nuit, loué des voitures etc. En plus de mes études à Yamasa, j'ai fait en tout 9 semaines de voyage au Japon, plus trois semaines de bons restos en France...Et j'ai aussi passé pas mal d'heures dans les salles de jeu...
"

[Hiluluk]

Merci ton e-mail était très intéressant.

Je pense que je vais étudier un maximum avant de partir pour gagner "du temps et de l'argent"

Sinon, tu dis que tu es parti avec 28000€, parmis ces 28000 tu comptais le logement et les cours?
Car sinon, (même en vivant sans se privé) c'est beaucoup plus cher que je l'avais imaginé @_@
Personnellement ce m'étonnerais que je puisse compter sur plus de 15000€, et encore...
Mais si je trouve un boulot là bas ça devrait bien m'aider.

[Tarto]

Oui, bien sûr, tout est inclus. Ne t'en fais pas, tu peux vivre avec largement moins que ça, encore heureux.

Relis bien mon dernier paragraphe, imagine ce que représentent toutes ces semaines passées à droite à gauche...J'avais précisément budgété cette année pour pouvoir aussi me faire plaisir. De plus, les deux derniers mois, je vivais dans un "monthly mansion" à Nagoya, où le simple loyer mensuel équivalait environ au loyer trimestriel de Yamasa...

Et enfin, ça fait pas mal d'années que je ne suis plus étudiant donc je n'ai pas les mêmes exigences en ce qui concerne le mode de vie.

T'inquiète pas, 15000 c'est déjà une jolie somme !

[Hiluluk]

Ouf! me voila rassuré^^"

Merci pour toute l'aide que tu m'a apporté.
Maintenant je n'ai plus qu'à faire de mon mieux pour étudier un peu le japonais et réunir des fonds.
A Bientôt

[icebreak]

Moi j'étais en student village et je suis devenu un homme respectable.