Est-ce que ceci est envisageable ?

[EricT]

Bonjour à tous,

Je lis ce forum depuis quelques mois et j'ai trouvé des infos pratiques que je ne savais pas et je trouve qu'il s'agit là d'un forum intéressant. Mais bon je n'ai pas créé ce topic pour vous lancer des fleurs.

Voilà mon topo :

Je m'appelle Eric, j'ai 23 ans. Début juillet, je clôturerais mon stage ainsi que ma licence professionnel (Bac+3) en marketing orienté vers Internet. Donc si vous préférez j'ai fait du e-commerce, référencement pour moteur de recherche, mais également du marketing de base entres autres. J'ai également des bonnes compétences en infographie, vidéo, webdesign.

Et là en faite je suis en train de me poser des questions sur plus tard, continuer ou pas, j'ai regardé plusieurs écoles mais tout ça est assez flou pour moi.

J'ai alors pensé de faire une pause d'un an (au niveau scolaire) et essayé de faire quelque chose qui peut être intéressant pour mon CV. J'ai déjà redoublé une année durant mon cursus supérieur, donc je ne veux pas perdre une autre année à travailler en tant que serveur ou tout autres jobs qu'on peut faire avec un Working Holiday, je cherche un moyen de prouver à mes futurs boss que cette année n'était pas un an de glande (je ne veux bien sur, froisser personne lorsque je dis ne pas vouloir perdre mon temps en travaillant en tant que serveur... Je veux dire, je veux travailler en fonction de mon cursus scolaire).

Je ne me le cache pas , je suis très intéressé par le Japon depuis plus de 10 ans sinon je ne serais pas là. Et je commence à réfléchir sérieusement sur l'éventuel possibilité de vivre la bas mais pour quelques temps uniquement afin de voir si cette vie me convient (d'où l'année de pause). J'aviserais plus tard, une fois que j'aurais vu plus en profondeur ce pays.
Je cherche donc quelques informations sur la possibilité de travailler dans une entreprise française au Japon dans ma branche.

Je n'ai pas encore été au Japon et je sais qu'il est stupide de vouloir travailler la bas alors qu'on ne sait même pas à quoi cela ressemble dans la réalité. Mais je le répète, je veux uniquement des informations pour savoir si mon projet est faisable, je n'envisage pas de m'y installer pour toujours sans avoir essayé pendant un temps minimum.

Je pense n'avoir pas de difficultés à parler en anglais, (650 au Toeic et j'attends les résultats de cette année). Mon japonais est de base mais je le potache régulièrement afin de pouvoir survivre dans ce pays, car aller au japon sans savoir un minimum parler la langue est innenvisageable pour moi.

Et donc c'est à ce moment que j'ai besoin de votre aide :




Pensez-vous qu'il serait possible, en prenant également en compte le contexte économique du moment, que je trouve une entreprise française dans mon domaine d'activité au Japon ? Ou est-il plus intéressant d'essayer de continuer les études en tentant un Bac+4 / 5 et éventuellement rééssayer après ?




Je me permet d'ajouter que bien sur comme ça, la réponse est toute trouvée. Mais si j'ai décidé de peut-être faire une pause, c'est d'une part parce que je suis un peu fatigué du système scolaire et que je veux également prendre mon temps pour choisir l'école qui pourrait m'intéresser pour poursuivre mes études dans cette jungle... et puis faut également qu'elles puissent m'accepter. Et dans un autre temps je pourrais avoir un peu d'expérience professionnel en plus ce qui n'est pas négligeable dans un pays auquel je suis très attiré. C'est ce qu'on appelle lier l'utile à l'agréable non ?

Je ne veux pas postuler dans une entreprise japonaise car faut être lucide... du moins pour l'instant.


Je pense avoir tout résumé, désolé pour le pavé.

Merci pour vos futures réponses

Eric

[manifesto]

Ca semble plus etre une recherche de toi meme en fait.
Bon pour etre bref personne pourra repondre à ca a ta place et ca a deja été posé d'une forme ou d'une autre sur le forum.
Pour etre bref :
Bac+5 sera toujours un plus surtout en france ou au japon.
Vivre au Japon c'est toujours possible ca depends de toi.
Ta motivation et ta volonté.

Le mieux serait d'y aller en vacances pour tater le terrain non ?
De plus pourquoi pas partir etudier au Japon.
Y a plein de bourses du monbusho qui sont un super plan et je crois que y a pas tant de candidat que ca.

[sleidia]

Une autre option est de te mettre en freelance en France, te faire une clientèle, puis partir en visa Working Holiday au Japon pendant une année entière, année pendant laquelle tu chercheras du travail et tu continueras à gagner de l'argent en bossant à distance pour tes clients en France.

[icebreak]

C'est pas faisable en l'état actuel. Une entreprise française dans l'internet au japon en gros c'est ça. Y en a combien, allez je peux en citer 4 de mémoires, au moins TEQUILA.
Pour te donner une idée, j'avais postuler chez eux y a 7 ans du Canada. Ils avaient posé une annonce simple.

Au tel le mec m'a dit qu'ils ont eu plus de 90 candidats et que celui qu'ils ont pris étaient tellement bons qu'ils ont changé de stratégie,

Pour être honnête, ta rien pour toi. t'es un mec moyen avec des études moyennes et donc tu n'as rien a offrir. La concurrence pour les jobs dans le secteur est rudes car pratiquement n'importe qui peut le faire.

Ne croient pas que je ne m'y connait pas. J'ai bossé 3 ans dans le web dev au Japôn, mais a la base j'ai des études de management dans une école de commerce, 2 ans au Canada a l'univ pour la maîtrise et 1 ans de Japon en école pour devenir bilingue..

Tu imagines qu'ils m'a fallut me taper un parcours pareil pour juste faire du PHP/MySQL...Impensable hein. Parce que le web c'est le milieu qui paye le moins bien.

En WH en plus c'est pas vraiment un atout. Beaucoup sont mariés avec une japonaise et ça facilite tellement les choses au niveau de l'entreprise.

Et la c'est la crise. Le web en prend plein la tronche. Mon ex boite dans le milieu étaient dans le rouge, ca vas etre le gros degraissage.

Tu ferais une connerie en venant ici sans rien a leur donner. Tu serais une merde facilement virable pour 200.000 par mois. J'en ai vu plein des français dans le mileu accroché a leur poste (Y avais quelques français dans le domaine sur Nago a une époque.) Crois moi c'est pas la somalie ici. Ne vient que si tu peux les dominer.

Prépares ton projet, devient déja un cador dans ton domaine.

[sleidia]

Pour être honnête, ta rien pour toi. t'es un mec moyen avec des études moyennes et donc tu n'as rien a offrir.Voici un cas exemplaire de lobotomisation :)
En fait, c'est ce que les employeurs veulent nous faire croire.
Il suffit simplement de décider d'arrêter de mendier du travail et de se mettre à son compte pour pouvoir mettre de réelles compétences au service de petites enteprises qui ne demandent que ça.


Tu serais une merde facilement virable pour 200.000 par mois. Il y a toujours des exceptions.
Moi j'avais trouvé une boite US à Tokyo qui me payait 300 000 yens/mois avec hébergement fourni (je ne payais donc pas de loyer) et j'étais le seul développeur en charge de tout ... donc très difficilement virable.
Il faut de tout pour faire un monde. Les affirmations négativistes que tu assènes ne reflètent pas la réalité qui elle se veut à multiples facettes.

[EricT]

Merci à tous pour vos réponses intéressantes et constructives.

Je vais essayer de répondre à tout le monde mais je tenais à relever un détail qui je ne sais pas si cela va changer quelque chose mais je préfère le dire.

En faite il ne s'agit pas d'une entreprise de développement web dans le HTML, PHP, etc... que je recherche car mes études ont plus porté à tout ce qui est fait en amont d'une campagne marketing sur internet ou lors de la création d'un site internet. Je fais également du marketing viral sur internet. J'ai effectivement fait des études en développement web, mais également en infographie, vidéo, du multimédia si vous préférez. J'ai donc des compétences en dév. web mais ce n'est pas mon but, je veux plutôt m'occuper de la partie marketing en rapport donc avec des stratégies ou campagnes marketing mis en place pour internet.

J'espère que je vous ai mieux expliqué mon cursus.


Maintenant concernant les réponses de chacun :

@manifesto : En effet, c'est tout à fait cela, je suis en plein questionnement sur moi même, je suis arrivé à un stade ou je ne sais plus trop quoi faire de ma vie et ce dont j'ai réellement envie. C'est pour cela que j'ai pensé à m'évader un peu dans un pays totalement différent de la France afin d'éviter le redoutable Métro, boulot, dodo parisien. Bien sur si j'essaye de travailler au Japon cela pareil même peut-être pire car je connais la frénésie des salaryman au Japon. Mais j'ai besoin de me dépayser je pense, gagner en indépendance, vivre ma vie. Puis durant mes congés, je pourrais visiter ce pays que m'intéresse beaucoup.

Cependant t'as raison je pense, concernant le Bac+5, j'y réfléchis.
Sinon bien sur que je n'envisageais pas d'y habiter indéfiniment comme je l'avais dit dans mon post précédent, mais que pour quelques temps.
Cependant, j'envisage si je le peux et si j'ai également assez d'argent d'y aller pendant les vacances d'été en touriste afin de tâter le terrain comme tu dis effectivement.

Pour la bourse Monbusho, cela ne va pas être possible à obtenir car en faisant des recherches, je ne respectes pas 2 conditions déjà :

Avant toute chose cette bourse s'adresse à des étudiants titulaires d'un diplôme Bac+4 ou sur le point de l'obtenir... De plus il faut avoir suivi une scolarité sans redoublement.

Mais merci pour l'info.

@sleidia : Merci pour l'astuce, cependant je ne me vois pas être freelance, d'autant plus que n'étant pas développeur mais plutôt orienté marketing, cela va être plus compliqué.
Pour ton deuxième post, je vais effectuer des recherches au cas où, merci.

@icebreak : Ton post détaillé était intéressant, je vois que tu as une vie professionnelle très mouvementé. Merci pour toutes ces infos. Tout ce que tu m'as dit est peut-être un peu biaizé du fait que je sois plus orienté marketing que web , mais vous l'avez tous compris, je ne vais pas me répéter. Cependant j'ai compris ta vision d'ensemble. Si tu as d'autres informations ou expériences en rapport avec ce que je cherche, je suis à l'écoute, n'hésites pas.

Avec toutes les informations que j'ai récolté, je vais continuer des 2 côtés.

Je vais chercher des écoles qui pourraient m'intéresser en espérant d'être pris mais je vais également chercher du côté d'une offre potentielle qui pourrait m'intéresser au Japon, sait-on jamais. J'ai entendu parler d'un fichier payant (très cher même), recensant toutes les entreprises françaises au Japon, est-ce toujours d'actualité ? N'y a t il pas de moyens moins onéreux ? (Je suppose que non mais bon au cas où).

Si vous avez d'autres informations ou suggestions , n'hésitez pas.

Encore désolé pour ce pavé,

Cordialement,

Eric

[zev]

Voici un cas exemplaire de lobotomisation :)
En fait, c'est ce que les employeurs veulent nous faire croire.
Il suffit simplement de décider d'arrêter de mendier du travail et de se mettre à son compte pour pouvoir mettre de réelles compétences au service de petites enteprises qui ne demandent que ça.

Il y a toujours des exceptions.
Moi j'avais trouvé une boite US à Tokyo qui me payait 300 000 yens/mois avec hébergement fourni (je ne payais donc pas de loyer) et j'étais le seul développeur en charge de tout ... donc très difficilement virable.
Il faut de tout pour faire un monde. Les affirmations négativistes que tu assènes ne reflètent pas la réalité qui elle se veut à multiples facettes.

Alors bon chacun va aller de son exemple personnel, mais en ce moment le marche du travail est pas folichon, alors niveau embauche... c'est plutot l'inverse, c'est pas negatif ou negativiste, c'est realiste.
Les emplois d'ingenieurs ne sont pas epargnes (ce sont pourtant generalement pas les premiers a etre touches)
Disons que y'a autant sinon plus de demandeurs pour moins d'offres.
Le calcul est simple. Du coup ca devient plus selectif.

Si apres on veut foncer dans le tas et voir ce qu'il se passe, c'est un risque que chacun doit mesurer et prendre en toute conscience.


Y a plein de bourses du monbusho qui sont un super plan et je crois que y a pas tant de candidat que ca. 27 (ou 21?) places en France par an si je me souvient bien (ou dans ces eaux la).

Ca depend des endroits mais si tu comptes poursuivre des etudes au Japon, certaines universites sont en mesure de te proposer des bourses et de subventionner ta scolarite comme dans mon cas. A voir au cas par cas, donc.

[icebreak]

trouvé une boite US à Tokyo qui me payait 300 000 yens/mois avec hébergement fourni

Alors pour la petite histoire, il n'aura échappé a personne qu'un tel salaire c'est minable sur Tokyo et c'est pas vraiment ce qu'on peut souhaiter a quelqu'un venant vivre a Tokyo.

Ça fait du 3.6 Millions de Yen par an. Soit le bas de la fourchette.
L'appart payé a ce niveau c'est presque obligé. Je pense qu'il y a des bonus pour te relever a + de 5 Millions, sinon c'est une putain d'arnaque.

300.000 Yen ça fait du 270.000 Yen après impôts. autant dire pas grand chose. Pour la petite histoire hors appartement je gagnais bien bien plus que ça...sur Nagoya :p

C'est histoire de dire, que ouais on trouve mais y a trouver et trouver aussi. Et que l'on peut faire plein de truc avec un salaire pareil. Sauf que c'est vraiment le but de venir au Japon pour toucher moins qu'un gars ici et qu'en France ? Pour du web dev de 30 ans, la moyenne est de 6 Millions (ptet pas maintenant).

Pour du Marketing Web, tu touchera bien moins EricT. Bien que ça soit un truc a responsabilité et a direction, tu n'as aucune spécialisation intrinsèque. Normalement les web dev toucheront toujours plus que toi sans avoir plus de responsabilité. L'explication ici tiens au fait que tue s remplaçable, le web dev l'es vachement moins.

[julien24ja]

Le truc aussi niveau boulot c'est qu'en général il faut s'attendre à bosser beaucoup comparé à notre vieux pays... J'ai rencontré des potes francais qui n'en pouvaient plus de bosser du lundi au samedi à des heures à possible parfois. Donc un bas salaire à 300 000yen, mais si tu fais un nombre d'heures respectable ça le fait... Si c'est 300 000Yen et bosser comme un malade c'est pas la peine !!

Bon je n'ai jamais bossé au Japon mais j'ai des avis variés autour de moi et surtout j'ai deja fais les 35h en France, tout comme j'ai fais les 55-60h par semaine parfois en combinant plusieurs boulots !!!

Niveau emploi c'est sûr qu'en ce moment investir sur le Japon n'est pas une bonne idée... Mieux vaut faire ses sous, son experience en France pour ensuite éventuellement repenser au Japon ! Apres on peut trouver un taff meme en période de crise c'est sûr...

Donc quoi que tu fasses COURAGE et surtout BONNE CHANCE !!


PS: pour les papiers et bosser, rien de mieux que d'avoir une japonaise à ses coté apparement... LOL

[icebreak]

Au Japon c'est minimum 40 Heures. Les heures supplémentaires dans le domaine du net sont fréquentes et jamais payés.

[Zero]

Juste pour nuancer les propos, dans la boite ou je travaillais je faisais principalement du PHP j etais paye 340.000 et il n'y avait pas d'heures supp
Si heures supp il y avait elles etaient payees des la premiere heure (point important a verifier, ici la norme ca serait plutot si heures supp payees elles le sont par exemple a partir de 20 heures mensuelles, ce qui dans les faits releve de l Arnaque pure et simple)
En 6 mois de boulot j ai du faire 10h supp...

Tout ca pour dire qu il existe des boites aux conditions de travail convenables mais oui, c est rare, surtout dans l'IT.


Apres dans ton cas je ne peux qu etre pessimiste parce que
_ tu n as pas un profil de haut niveau
_ deja qu en temps normal les embauches dans les entreprises francaises sont rares, avec la crise elles le sont encore plus
_ tu ne parles pas japonais

Quand je dis que tu n as pas un profil de haut niveau je veux dire que les boites etrangeres implantees au japon sont submergees de candidatures et donc ont generalement une selection tres stricte. Seuls les elus resteront. Les mecs au profil moyen n iront pas plus loin que l entretien par telephone.
En plus c est quand meme sacrement restrictif de ne viser que les boites francaises.
Enfin c est juste une image que j en ai mais j ai l impression qu une bonne partie des postes a pourvoir dans les entreprises francaises le sont par l intermediaire des relations. Il y a tellement de francais qui se verraient bien faire un trip au japon que lorsqu elles embauchent elles n ont qu a demander aux collegues en france s ils ne connaissent pas quelqu un qui serait interresse et generalement elles trouvent.

Rien ne t empeches de tenter ta chance, je ne dis pas que tu as strictement 0% de chances de reussir, je veux juste te dire que ca sera tres difficile...

Bon courage

[EricT]

Rebonjour,

Désolé de n'avoir pas posté plus tôt mais je n'avais pas d'ordinateur à mes côtés.

Merci à tous pour ces informations, je suis encore un peu dans le flou, mais c'est sur que vos réponses m'ont bien aidé malgré tout.

Peut-être que le Japon ne m'aidera pas , je ne sais pas, je pense que comme dit précédemment, je ne sais pas ce que je veux réellement faire plus tard... Réfléchir à cela serait déjà un bon point... Mais tellement dur à prendre en main car le problème est immense.

Je vais un peu sortir du sujet, si jamais je dois plutôt ouvrir un topic dans la catégorie approprié dites le moi.

En faite, j'aurais voulu savoir quel a été ou ont été le(s) facteur(s) faisant que vous vouliez travaillez au Japon et pas un autre pays ou la France ?

J'ai bien lu tout vos conseils, et il me semble que travailler au Japon, ou même trouver du travail soit bien dur mais pourtant vous semblez vouloir rester. Pourquoi ?

Cela m'intéresserait beaucoup de connaître vos motivations ou vos raisons. Peut-être pour pouvoir moi même prendre la bonne décision.

Je vous remercie par avance,

Cordialement,

Eric

[EricT]

Mon post est resté lettre morte mais j'ai eu les informations qu'il me fallait par rapport à ce que je demandais.

Je me permets de vous mettre au courant de mes dernières nouvelles. J'ai un peu réfléchi et voilà ce que j'en tire du moins pour l'instant.

J'ai essayé de chercher des formations de marketing international orienté vers l'Asie sur Internet pour la France afin de pouvoir mêlé le marketing et le côté asiatique qui m'attire beaucoup. Cependant n'ayant jamais été au Japon, ni ait travailler la bas, j'ai peur d'être un peu aveuglé par une image du pays qui peut-être faussée et qui n'est pas peut être pas totalement la réalité.

Je pense donc à partir au Japon pour plusieurs mois (entre 8 - 12 mois) pour pouvoir me faire mon propre avis dessus. D'après ce que j'ai donc lu, il va être difficile de mettre en avant mes compétences dans une entreprise française.

J'ai bien pensé à postuler dans une entreprise anglophone, (j'ai reçu mon résultat de TOEIC 875 /990), mais la crise est partout, donc je ne pense pas que cela soit possible également.

Je vais donc essayer de me tourner vers des arubaito, histoire qu'il puisse me payer mon loyer, ma nourriture, mes transports et mes éventuels achats extra et me permettre de vivre au Japon pendant ce court / long moment.

Après réflexion pourquoi aller au Japon ?

Ceci me permettra d'avoir une vue concrète du pays, des conditions de travail, de la vie quotidienne japonaise, même si les arubaito sont bien différents des emplois "de bureau".

Cela me permettra de me poser les bonnes questions sur ce que je veux et mon futur.

Je serais totalement indépendant et je pense que vivre seul dans un pays étranger m'apportera beaucoup. Et puis rien ne me retient ici en France, je pense donc que c'est le moment adéquat.

Et autre point, cela me permettra de développer bien sur mon japonais pour pouvoir le mettre en avant si je veux faire un master l'année suivante.

Que pensez-vous de ce nouveau projet ?

Bien cordialement,

Eric

[Malac]

je te conseille de prévoir un bon paquet avant de te mettre en route...Déjà en période hors crise, je suis pas sûr qu'il soit facile pour un étranger de se trouver des baito s'il parle pas trop la langue, mais là actuellement c'est sûrement beaucoup plus dur, et tu risques de ne rien trouver. Réfléchit juste au cas similaire en France, avec un étranger parlant pas ou mal le français, ben moi je lui souhaite bon courage pour être embauché en ce moment...au Japon c'est probablement pareil, si pas pire.

En ajoutant à celà les frais si tu veux profiter du pays, et ceux si tu veux progresser dans la langue (un peu de cours sur place ça fait jamais de mal si on veut progresser à bon rythme), ça fait vite un sacré budget nécessaire pour un an.

Je te conseille donc de bien évaluer ton budget nécessaire et comment tu utiliseras ton temps sur place (si tu trouves pas de baito, faut bien s'occuper...). Les cours (éventuels), le logement, la nourriture, les soirées (ben faut bien profiter ^^), les visites, le transport, et tous les petits frais auxquels tu auras même pas pensé, ça veut dire que pour partir un an il va falloir prévoir, si tu l'as pas déjà fait :)

Bon courage en tout cas