Comment ramener un vrai Katana du Japon?

[Rhum1]

Salut
Je suis passioné par les arts martiaux depuis mon plus jeune age et tout particulièrement par le Karaté Kyokushinkai (que je pratique) et les Katanas.
Je possède déja une imitation achetée a Andorre quand j'étais plus jeunes.
J'ai maintenant pour projet de me rendre au Japon pour faire un stage de Kyok à la japonnaise, pour découvrir ce pays magnifique qui me passionne et pour acheter un véritable katana japonais forgé.
j'ai toute foi entendu parlé qu'il existai certain problèmes pour ramener un katana en france.
J'aimerai avoir plus d'information sur les adresse de forgerons réputé, le prix moyen tout compris d'un séjour (non organisé) de deux semaines, et sur la question du retour en france avec un Katana (tranchant bien-sur).
Merci [/b]

[skydiver]

Bonjour.

Il n'y a aucun problème particulier à rapporter un katana (ou toute autre lame) en France tant qu'il ne s'agit pas d'un sabre référencé en tant que pièce de collection. Dans ce cas l'exportation en est interdite.

Les douanes françaises se réservent le droit de te faire acquitter des taxes et/ou un droit de douane. Le montant en est calculé à partir d'un bareme établi par l'administration compétente et au vu de la facture que tu présenteras. Si celle ci semble sous évaluée les fonctionnaires des douanes estimeront le prix de l'objet eux memes.

Pour la kyokushinkai je te suggère la lecture des deux derniers articles du site http://karatejapon.net (accès direct à droite de la page d'accueil du Japon.org).

[Rhum1]

Je suis à la recherche de sites précisant les nouvelles méthodes de fabriquation des katanas.
Car je sais que la fabrication par les générations de forgerons réputés se perd et qu'elle est remplacée par une fabrication plus industrielle.
Je souhaiterai faire l'aquisition d'un Katana durant un séjour au Japon.
Je serai interressé par un Katana tranchant me permettant de réaliser des coupes tout en ayant un bon niveau de finition. quel katana choisir? fabrication industriel, ou artisanal?quelles sont les principales différences entre un katana industriel et artisanal? quelle sont les site présentant les deux types de fabrication? quelle budjet dois-je prévoir ?
Merci

[Ray]

Bonjour ,

je n'ai pas de réponses précises à tes questions mais peut te donner quelques indications pour guider ton choix

pour l'achat d'une lame dite de fabrication industrielle , tu peux consulter les sites japonais de vente en ligne avant ton voyage , le principal intéret ensuite pour l'achat sur place sera de pouvoir apprécier de visu et en main dans les boutiques spécialisées la lame de ton choix

pour l'artisanat , si tu parles de forge traditionnelle , outre le budjet il faut prendre en compte les délais car ton sabre sera fait sur mesure et à moins de rester plusieurs mois , ... ou de revenir ...
il faudra aussi que le forgeron t'accepte comme client , je ne pense pas qu'il forgera pour un touriste , et il te faudra de sérieuses réfférences et de bonnes notions pour justifier tes choix en matière de longueur ,d'équilibre ,de courbe etc

en matière de "coupe" , si tu n'en a jamais fait , commence par pratiquer dans une école où tu recevra les conseils d'un enseignant sinon ton "beau sabre du Japon" ne fera pas long feu

"bonne chance et bonne chasse"

Ray

[Rhum1]

Merci pour les conseils...
Je n'ai jamais pratiqué de véritable coupe, mais j'ai pratiqué l'aïkido.
je connai donc les bases du maniement du katana. Je pense que cela suffira pour travailler personnellement.
je sais que les coupes se font généralement sur des poteau de pailles traissé. je ne pense pas qu'une lame de katana puisse s'abimer sur se type de matériaux.
merci de me le confirmé.
Est tu pratiquant Ray?
Pourrai tu me donner des liens des sites japonnais de vente en ligne réputés?
Merci

[henkki]

l aikido ne t apprend pas beaucoup beaucoup sur le maniement du sabre ni meme sur les tameshi giri.. enfin il ya plein de chose qu il faut faire et connaitre tel que l entretetien du sabre qu on apprend au iaido.. et cela est tres important, puis aussi pour le degainage qui comme pour beaucoup de debutant le fourreau a tendance a se fendre et puis on trouve souvent ce genre de probleme..
aussi un katana c est tres tranchant alors fait attention :wink: un bras est vite parti tu sais :?
pour ma part j utilise que des bokken. je ne fait pas de coupe, je trouve qu un katana est beaucoup trop tot pour moi, d ailleur le bois a l avantage de ne pas etre dangereux... c est aussi une question de gout, je prefere les bokken.
sinon je ne dis pas que tu serais un parfait debutant qui s amuserai a toucher ta lame avec tes doigts etc. mais jte mes juste au courant de certaines ptite choses..

[RyuShi]

Bonjour,

Effectivement je partage le même avis, tu as peut de pratique d'une lame et celà est avant de parler de l'entretien et des dommages de la lame, il faut vraiment penser à toi ;)

Une petite erreur, un mauvais noto et c'est ta chair qui tombe à terre.

Le meilleur serait de pratiquer quelques leçons pour le moins de battodo, ou tu verra aussi l'iaï, et ensuite pratiquer la coupe avec un katana entre guillemet bon marché que tu trouvera de france sur le net, car la paille tressée comme tu dis peut endommager ta lame et un mauvais entretiens très largement aussi.

Entre deux tu peut aussi ce qui serait encore mieux mais plus long et plus honnereux certes, c'est de pratiquer avec in iaito (qui ne coupe pas) afin de travailler sans aucuns risques tout les gestes.

Et un bon Katana, si tu avais la chance de t'en faire forgé un, déja comme dit précédemment demandera de bon mois (un bon forgerons en fait 2 par mois environ), et quelques dizaines de milliers de francs (j'ai du mal avé les euros :))

En tout cas heureux veinard, profite bien du voyage :)

[henkki]

au fait quelqu un sais pourquoi un katana coute moin cher qu un iaito??

[Hiko-chan]

8O
Moins cher ??
Heu, c'est une blague hein ?

[RyuShi]

Mis à part la lame aliage ou acier il n'y a pas de différence.

Donc il est possible de trouver des Iaitos plus cher que des lame forgées (de manière industriel) mais c'est pas une dominante, il bon sabre en acier poli bien forgé est bien plus honnereux qu'un iaito.

La finition, les matériaux employés pour la monture, la construction équilibrage ect.... sont déterminants que ça coupe ou pas.

[Rhum1]

Merci pour tous ces conseil.
J'ai oubliè de précisé que je possède déjà une imitation non tranchante achetée à Andorre... il me permet de m'abitué au différent mouvement de coupe sans risque de perdre un bras...
Merci je suis pas suicidaire non plus...
Ca fait déjà un bon moment que je m'entraine n'est il pas temps pour moi de passer a un véritable Katana pour réaliser des coupes?
Avez vous des adresse de site de vente en ligne? de qualité bien sur...
Merci

[RyuShi]

A mon humble avis, tu peut t'entrainer toute ta vie, et ne pas avoir le bon geste pour la coupe.

Le problème comme dit plus haut, est que tu risque fortement de détériorer un lame de coupe. Déja que compte tu couper ? même du matériel très spécifique à la coupe (paille tressée ect...) peut aisément te fusiller la lame, donc imagine si tu coupe autre chose...

Plus que de risquer de te faire mal, effectivement si tu manipule depuis un certain temps un sabre (bien que niveau équilibrage ce dont tu parle parait être une copie et donc très moyen et de surcroit lourd) c'est plus pour la lame que tu risque que pour ton bras :)

Sinon si tu veut tout de même acheter un lame qui coupe, mon meilleur choix pour toi serait un "Practical +" de paul chen, dont tu peut trouver bon nombre de sites qui le vendent. en voici deux :

http://www.couteaux-center.com/boutique/fiche_produit.cfm?type=130&ref=PC2073&code_lg=lg_fr&pag=1&num=5

http://www.ingali.com/Francais/show_item.php?REF=SH2073

[freeman512]

je suis du mem avis que toi RyuShi. Le maniement du sabre ne peut s'apprendre tous seul...
Je ne met pas en doute Rhum1 le maniement du sabre... mais je trouve dommage de ramener un vrai katana... et faire de la coupe autodidacte.
Vois un Paul Chen pratical plus... tu verras il est bien.. :) et cela te couteras moins chere pour débuter la coupe..