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BeyJap
06/03/2009, 21h07
Bonjour a tous

je me présente , je m'appelle Omar ,je fais des etudes de commerces, j'ai 18 ans et je suis libanais .

J'envisage un enorme projet au japon , a Tokyo .

Je suis tellement amoureux de se pays , que j'envisage de vivre labàs .

Je prevoi l'ouverture d'un restaurant chic libanais . D'aprés mes contacts labàs , c'est rare .Je suis persuadée que cette chose pourrait faire un carton labàs .Pour l'instant j'etudie se projet de jour en jour . Je commence a apprendre le japonais .

J'aimerais savoir Toutes les demarches administrative et professionel pour essayer d'aboutir a mon projet

Merci ,

CapRay
07/03/2009, 01h25
Bonjour,

Une belle idée que voilà. Cela me donne faim tout à coup !
Vos contacts là bas ont dû vous dire qu'il fallait au préalable de l'argent pour monter un tel projet, non ? Commencez par prévoir quelques millions de yens, ce sera un bon début.

skydiver
07/03/2009, 01h33
Peu de restaurants libanais à Tôkyô en effet. De là à faire un carton, ça reste à vérifier.
En tout cas, le conseil de CapRay est essentiel, à savoir réunir le budget nécessaire avant tout.
Cela étant dit, comme tu connais bien le pays, les choses seront plus simples.

Bon courage.

BeyJap
07/03/2009, 02h07
Merci ,

J'ai 2 contacts que j'ai jamais rencontré, j'ai un budget de 50 000 € - 70 000 € maximum , j'éspère que cela suffirat-il. Je pourrais toujours emprunté un crédit , même si la démarche est difficile.
je n'es jamais eu l'occasion de visiter le japon hélas .
je compte y aller 2 semaines avec mon cousin , puis étudier notre projet en faisant aussi les touristes .

GATTACA
07/03/2009, 02h53
Heuuuuu... Tu comptes emprunter en France ou au Japon ?

CapRay
07/03/2009, 04h32
Je veux bien être le 3ème contact, envoyez moi les 70000€ et je verrai ce que je peux faire. Au pire, on ouvrira une friterie !

skydiver
07/03/2009, 09h26
Très gros emprunt en perspective donc. Au Japon ce sera difficile d'emprunter; il vaudrait mieux voir ça au Liban.

Je croyais que tu connaissais bien le pays car tu écris en être amoureux. Sans y avoir jamais mis les pieds ça semble quand même surprenant. La réalité quotidienne n'a souvent pas grand chose à voir avec ce qu'on peut imaginer...

Malac
07/03/2009, 13h33
C'est un projet qui semble très complexe à réaliser, même si c'est pas forcément infaisable.

Tout d'abord t'auras le problème du business plan, puisque ne connaissant pas du tout la situation du pays tu auras beaucoup de mal à trouver un lieu adéquat, ainsi que les coûts se référant à cette activité sur Tokyo, ou même les chances de succès.

De ma courte expérience sur place on trouve, il me semble, pas mal de restau d'un peu toutes origines sur Tokyo, donc c'est pas forcément aisé de se démarquer je pense, d'autant qu'il faut voir si le local va associer la spécialité libanaise à un restau chic, puisque je pense que généralement en fonction de l'origine de restau on compte pas payer le même prix. C'est pas forcément clair, mais si tu es en France ou connait un peu, je compare ça par exemple aux restau chinois et japonais ici, ou un restau chinois est très largement considéré comme moins haut de gamme, la raison pour laquelle les chinois ouvrent eux-mêmes des restau japonais.

Ensuite si tu arrives à monter un bon business plan (à part payer un prestataire je vois pas d'autre solution, mais ça risque de te coûter un bon paquet), le problème du prêt se fera sentir, puisqu'un local capable d'accueillir un restau chic sur Tokyo, ça doit dépasser très largement les 70k€, sans même parler du budget nécessaire de départ pour faire tourner la boutique.

Pour finir y a le problème de la cuisine. D'après ce qu'on t'a dit il y a pas/peu de restau libanais sur Tokyo, hors puisque tu n'es pas toi même chef cuisto, ça implique de trouver quelqu'un sur place, ou de trouver quelqu'un à ramener avec toi dans ton projet, mais aussi pour ta part d'avoir de bonnes connaissances sur les restau libanais en général.

Bref je te conseille déjà de voir ce que tu pourrais apporter sur la constitution d'un restau libanais, ou comment trouver les constituants (connaissances, cuisto and co) ainsi que de voir quel type de local tu aurais besoin, et de chercher déjà le prix actuel pour te donner une idée sur ce que tu aurais besoin. Après de toute façon même si ça paraissait faisable te faudra vraiment un projet béton pour obtenir un prêt, puisque je doute que les japonais acceptent, et prêter pour un projet dans un pays qui est inconnu au créateur, ça refroidit sûrement quelque peu.

Petite question personnelle que je me pose aussi ; dans un cas comme ça, comment pouvoir obtenir un visa permmetant de lancer un tel projet, et existe t-il quelque chose de plus "convainquant" que le visa obtenu après mariage avec une japonaise?

Bon courage en tout cas

skydiver
07/03/2009, 17h58
Très bonne remarque que de savoir si les Japonais associeront la cuisine libanaise à une idée de luxe. Pas évident du tout comme concept.
Vrai également pour le budget au regard du prix du mètre carré à Tôkyô. Il faut penser à tous les frais "annexes" pour s'installer et, là, ça montre très vite.

BeyJap
07/03/2009, 18h11
Merci de prêter votre attention sur mon sujet ,

En effet , je ne vais pas aller a tokyo , et ouvrire du premier coup , c'est evidant . J'irais au moin 2 ou 3 fois , j'essayré de faire connaissence avec des professionel du métier de la cuisine , des patrons de resto etc ...

en se qui concerne la cuisine , j'ai prevu de ramené des cuisiners que je connais trés bien ,c'est des libanais , ils s'y connaissent bien .

Pour l'emprunt , je ne sais pas encore mais je sais que au japon se sera impossible .

bref , j'éspere aboutir a ce projet ,depuis petit , j'ai toujours rêver d'habité labas .

zev
08/03/2009, 06h35
Tu as 18 ans, tu as tout ton temps pour preparer ton projet et reunir les fonds necessaires. Le temps aussi de trouver des contacts et de faire un premier sejour (WH par exemple) pour voir comment c'est.

Si il y a bien quelque chose qui mene au Japon ce sont les competences professionnelles (diplome et/ou experience) et (dans le sens "ET" logique, pas OU) la langue.

Ne pas negliger ni l'un ni l'autre.

Suikasensei
08/03/2009, 09h55
zev, t'es informaticien pour parler comme ça ou quoi?...:p
ca me rappelle les cours de JAVA.:confused:

Pour apporter mon grain de sel, je pense que ce projet est tentable, mais que si BeyJap a compris qu'il ne s'agissait pas simplement d'arriver la bouche en coeur et d'ouvrir son affaire, je pense qu'il faut insister sur tous les aspects non directement liés à son projet. C'est-à-dire qu'effectivement il faudrait d'abord qu'il visite puis tente de vivre quelque temps au Japon. Car un commerce peut très bien fonctionner sans que son proprio soit heureux!
Comme toujours, se poser la question du décalage entre la réalité et le pack complet qui constitue nos "connaissances", notre perception devrais-je dire, sur le pays en question. Et dieu sait que pour le Japon, la différence est parfois colossale!

Suika, d'humeur voyageuse

skydiver
08/03/2009, 14h31
Un voyage sur place afin de prendre des repères et renseignements précis sur tous les aspects du projet semble pratiquement obligatoire.
De même, dire qu'on aime le Japon sans y avoir jamais mis les pieds ne rime pas à grand chose. Un premier séjour permettra donc de voir dasn quoi on s'engage avant de commettre une grosse erreur.
Le Japon de la télévision, des manga et des cartes postales est souvent bien différent de celui vécu au quotidien quand il faut gagner sa vie.

icebreak
09/03/2009, 01h08
Salut,

Je viens de lire 8,740,713 millions de Yen max pour le projet et je suis encore plié en deux de rire.
Sur Tokyo?

Un restau de moyenne gamme c'est entre 10 a 15 millions de yen. Uniquement.

Donc admettons que tu mettes tes 70.000 Euros la, tes 8 millions de Yen :cool::cool:

Tu divises en 3.
Ça te fais 3 millions pour l'aménagement et l'emplacement,
3 millions pour l'approvisionnement, les charges et les salaires
3 millions pour la trésorerie. (en gros le stock aussi)

Et il faut qu'après l'ouverture tu tiennes 6 mois (sans le budget Publicité qui est conséquent au japon)

Alors tout de suite, t'auras souvent un loyer a payer avec 6 mois d'avances.

Avec un loyer moyen de 300.000, tu as déja 1,8 millions de yen bloqué en caution et loyer uniquement, que tu récupéreras quand tu te sera planté comme une merde.

Un aménagement au normes d'hygiène te coûtera bien plus de 2 a 3 millions de yen. Les 2 lavabos, la compagnie pour les déchets, la musique, etc..

Pour un visa Investor Business, il te faut 2 employés japonais a temps pleins. C'est donc du 160.000 smic mensuel environs, X 6 mois X 2 personnes.

Et ça, c'est sans compter sur tes frais a toi et ton loyer a toi.
Il te faudra une chambre, et payer le loyer et le manger. Et aussi payer l'avocat qui monte ton dossier, et le comptable qui fais tes comptes.

Et bien sur, the cherry on the cake :
Il te faudra un garant japonais qui prendra toutes responsabilités en cas de défaut de paiement pour ta compagnie et ton appart, et il faut qu'il soit solvable. Tu peux pas prendre n'importe qui. Faut qu'il en jettes.

Et bien sur,

Si tu te casses la gueule, tu as obligation de tout remettre en l'état.
Faudrais donc aussi provisionner des sous pour ça. Au Japon, jetter ça coute des sous.:)

Commence par un truc avant d'avoir + de 200.000 Euros.

skydiver
09/03/2009, 07h35
Ca fait cher en effet.
Donc crédit à prévoir au Liban avant de partir dans de larges et généreuses proportions.
Les lois et règles commerciales japonaises peuvent être bien différentes de ce que l'on connaît à l'étranger.

Malac
09/03/2009, 08h56
en prenant en compte à la fois la ville et le caractère "chic" du restaurant, ça me parait pas si cher personnellement, faut bien voir que 50k€ ça fait vraiment une petite somme pour une entreprise, et qu'un restau avec à la fois pas mal de salariés et un stock qui peut être conséquent ça fait vite un besoin en fond de roulement important.

Bref je rebondis sur la question du visa Investor Business, car je serai intéressé d'avoir des informations un peu plus approfondies sur le sujet, qui je pense peut d'ailleurs intéresser d'autres personnes (désolé je sais pas trop si je dois ouvrir un autre post ou non du coup je me permets d'intégrer la question ici, puisqu'elle touche directement le sujet).

J'ai vu Icebreak que tu avais déjà cité ce visa sur quelques posts, donc peut être que toi ou quelqu'un d'autre auriez un bon lien ou des info plus précises à apporter, histoire d'avoir une idée plus précise pour le jour ou jaillirait la bonne idée ^^

BigInJapan
09/03/2009, 10h15
Ca fait cher en effet.
Donc crédit à prévoir au Liban avant de partir dans de larges et généreuses proportions.


Il parait qu'au Liban, pour 100 bricks t'as plus rien :D

Plus sérieusement, effectivement très peu de restaurants libanais à Tokyo, dont celui-ci :

http://metropolis.co.jp/tokyo/628/restaurants.asp

Il me semble qu'ils font de la pub régulièrement dans Metropolis.

icebreak
09/03/2009, 10h23
Le Visa Business Investor et le seul visa qui techniquement s'achète.
Mais comme il est pas délivré souvent il est dur a acquérir et prends du temps.

Pour l'avoir tu dois investir au minimum 4 millions de yen.
(Donc il te faut un compte de société en banque et la preuve que l'argent y es).
Il te faut si la boite est neuve, le Business Plan et quasiment tous les papiers de création de la boite .
Ça implique de devoir monter la boite sans avoir le Visa ce qui est parfaitement légal mais rien ne prouve que tu auras le visa après l'avoir monter puisque c'est deux choses différentes.

Il faut aussi que tu ai 2 employées permanent a temps plein. Donc qu'ils soient déclarés. Et que tu ai déja eu l'expérience d'avoir monté et manager le même genre de projet pendant 3 ans.

En tant que Libanais, t'auras bien évidement plus de difficultés a monter ton dossier. Il est de notoriété publique qu'on demande plus de papiers au ressortissant des pays du tiers-monde.

Si l'argent n'est pas un souci, le visa devrait en être un. Il faudrait que ton restaurant soit assez conséquent en taille et en personnel pour que tu puisses avoir le visa. Ça exclus le petit bistro du coin.


Activities to commence the operation of international trade or other business, to invest in international trade or other business and to operate or manage that business, or to operate or manage international trade or other business on behalf of foreign nationals (including foreign corporations) who have begun such an operation or have invested in such a business. The business in question must meet certain conditions of scale. Applicants who wish to engage in business management must fulfill certain conditions concerning work status and personal history.






In cases where the applicant is to commence the operation of international trade or other business, the following conditions are to be fulfilled.

The facilities to be used as an office for the business concerned are located in Japan.
The business concerned is maintained in such a scale as to employ at least 2 full-time employees in Japan (excluding foreign nationals residing under the status of residence enlisted in Annexed Table 1 of the Immigration Control Act), in addition to those who operate and/or manage the business.


In cases where the applicant is to invest in international trade or other business and to operate or manage that business, or in cases where the applicant is to operate or manage international trade or other business on behalf of the foreign nationals (including foreign corporations; hereinafter in this section "foreign nationals" is to include "foreign corporations") or who has begun such an operation or has invested in such a business, the following conditions are to be fulfilled.

The office for the business concerned is located in Japan.
The business concerned is maintained with the scale of employing at least 2 full-time employees in Japan (excluding foreign nationals residing under the status of residence enlisted in Annexed Table 1 of the Immigration Control Act), in addition to those who operate and/or manage the business.


In case an applicant is to engage in the management of international trade or other business in Japan, he or she should have at least 3 years' experience in the operation and/or management of business (including the period during which the applicant studied business operation and management at Graduate School) and receive no less salary than a Japanese national would receive for comparable work.

Malac
09/03/2009, 10h56
Merci beaucoup pour ces précisions.

Finalement ils sont pas si "chieurs" que ça, puisque pour les 3 ans d'xp les études dans le domaine leur suffisent. la difficulté majeure reste donc d'investir dans un projet qui ne sera peut être pas accepté

icebreak
10/03/2009, 01h43
Nan ça leur suffit pas.
Ta bien tout lu ?

Faut avoir le compte de banques, les status, l'inkan, le Business Plan.
D'ailleurs faut le local ou incorporer la boite. Et les 2 employées sur ta payroll.
Tu vas avoir une foule de documents a fournir. Te faudra d'ailleurs un avocat.

...et ta pas sur d'avoir le Visa.
Le projet lui peut très bien continuer sans toi au Japon.