Déjà travaillé comme Host ou Hostess?

[panthereyes]

Hello!

Je sais que le sujet des host/hostess a déjà été abordé sur ce forum (que j'ai parcouru), mais il n'en ressort jamais de témoignages des personnes directement concernées, a savoir les personnes ayant aux-même effectué le job d'host/hostess.

Les discours sont tous très différents et les perceptions varient aussi énormément, c'est pourquoi, ne sachant plus trop quoi penser, j'aimerai obtenir divers témoignages "vécus".

Avec quelques infos comme: une journée/nuit de travail type? le genre de clientèle et l'ambiance qui règne dans ces lieux?éventuellement les salaires et peut-être même des noms d'établissements à fuir ou au contraire respectables!

Bref, le sujet reste vague et est surtout agrémenté de "on dit" donc si quelqu'un pouvait témoigner...

P.S.: malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé de témoignage direct, s'ils en existent, merci de me mettre un lien :-( et meme d'effacer mon post, le but n'étant pas de faire un double post. merci.

[burahime]

Tout depend quel genre de host. Si tu es un homme, le mieux serait d'aller flaner du coté de shinjuku nichome.

[Gnurou]

Ton plan "jeune fille au pair" n'a à ce point pas marché que tu cherches de nouvelles perspectives? ;)

[skydiver]

J'aime beaucoup l'expression "établissements respectables" quand on parle de bar à hôtesses...
Pour l'ambiance, pas trop difficile à imaginer non? Tout comme ce qui est demandé et attendu des dites "hôtesses"; terme respectable (on y revient) servant à travestir la réalité de la chose.

[panthereyes]

A Gnuru: je m'intéresse simplement au phénomène, c'est tout. Host/Hostess peut importe, je trouve que les avis divergent tellement! et puis de ce que j'en ai lu et vu la "reconnaissance" qu'a ce job la-bas, je n'ai pas l'impression que ca se passe comme en Europe donc je me questionne.

Le sujet est souvent abordé, mais je trouve etrange qu'il n'y ai aucun témoignage direct... j'ai suivi le blog d'un host francais au Japon, mais la encore, il ne disait pas grand chose sur ce job. Est-ce honteux? Vraiment je me questionne... c'est carrement un fait de société au Japon, on peut donc dire que ca fait partie d'une certaine culture, mais sur laquelle il existe trop peu d'informations "fiables".

[skydiver]

Je ne sais pas si c'est "honteux"; à chacun d'apprécier cela à l'aune de ses convictions. Par contre, à mon humble avis, si phénomène de société il y a, il n'est pas circonscrit au Japon. On trouve des boîtes avec des entraîneuses pratiquement partout. Et que l'on ne vienne pas m'objecter qu'il ne s'agit pas de cela. Inutile de donner un semblant de respect qui tirerait sa pseudo légitimité d'un particularisme nippon.
Ca se passe comme en Europe et ailleurs: il faut faire boire des types qu'on embobine avec des yeux de biche, les taquiner, les vanter, etc. Le reste n'est qu'un vernis de spécificités japonaises, c'est à dire culturelles. Aucune noblesses particulière. La base reste bien identique.

Rien d'étrange au faible nombre de témoignages. Qui se vanterait de travailler dans ce type de poste?
Une de mes relations, une Française, a travaillé durant un an à Tôkyô dans un bar à hôtesses après avoir réalisé qu'elle se trouvait dans une impasse professionnelle. Ne voulant pas rentrer en France elle a tenu dans cette activité avant de quitter le Japon, dégoûtée, et regagner l'hexagone.
Selon elle, il fallait abandonner toute idée d'amour propre et accepter beaucoup (trop). Toujours d'après elle, la grande majorité des filles ont des protecteurs et presque toutes, à un moment ou un autre, vont plus loin que les confins du bar, avec tout ce que cela sous entend.
Ses idées, espoirs et crédulité se sont vite envolés devant la réalité crue de cette activité. Les hommes Japonais ne sont pas mieux que les autres et recherchent tous la même chose. Inutile aussi d'imaginer une activité assimilée à celle des geisha, rien à voir si ce n'est qu'il faudra passer à un moment ou un autre par certaines extrémités.

[julien24ja]

Des fois sur Shinjuku je fois des HOTES gaijin... Genre mélange de Brad Pitt, Ryan Philips et Gerard Depardieu ce qui m'a fait assez rigolé... Enfin je me moque pas mais j'ai trouvé énorme comment il accostait les japonaises dans la rue... La prochaine fois j'irai lui parler pour lui demander comment c'est...

Sauf s'il me fait payer juste pour le fait de papoter... :D:D

[CapRay]

si ce n'est qu'il faudra passer à un moment ou un autre par certaines extrémités.

oh alors, celle là, même moi je n'aurais pas osé la faire !

[skydiver]

Moi si car le politiquement correct n'est pas mon fort et autant appeler un chat, un chat. Mais je comprends ton clin d'oeil, facétieux que tu es...;)

[panthereyes]

Merci Skydiver! c'est exactement le genre de "témoignage" que j'attendais. Beaucoup de gens idéalise ce job et pense qu'il est différent au Japon de pars sa popularité. Mais j'ai tout de même l'impression que le statut de "host" n'est pas identique à celui d"hôtesses. Cela semble plus respectable, on en parle plus aussi...

Tout cela reste tout de meme très mystérieux! et ce qui me fascine c'est que ces activitées sembles courantes là bas, normales!
Voila pourquoi je me questionne, car etre "hotesse" en France on sait bien evidemment ce que cela signifie et ce n'est pas un job courant chez les jeunes filles (ce sont plutot les étrangères en manque d'argent qui n'ont pas le choix)!

d'ailleurs je pense que le nom d'hotesse/host n'est pas tout a fait exacte, il s'agit plutot d'escort girl/boy. Le sexe est sollicité, mais je ne pense pas qu'il soit une obligation! alors il est peut-etre un peu injuste de comparer cela constament a de la porstitution.

Comment ton amie avait elle trouvé ce job? qu'est ce qu'on lui avait dit au départ? a t-elle vraiment été plus loin?

[Gemini]

Le magazine gratuit Metropolis a fait un dossier en décembre dernier sur Kabukicho et sur sa faune nocturne et notamment les hostess et autres host. Un quartier en plein changement avec des néons qui s'éteignent petit à petit sous les coups de boutoir de la police, de l'immigration et du fisc nippon.
Metropolis: Last call for Kabukicho (http://metropolis.co.jp/tokyo/769/feature.asp)

Sinon pour les plus anciens au Japon on se souvient sans doute de la petite anglaise Lucie Blackman, une ancienne PNC sur British Airways. Elle avait quitté son poste tranquille pour voir le monde qu'elle disait, se faire du fric comme hostess à Roppongi et s'amuser. Elle a fini en shish kebab, littéralement. Découpée en tranches fines. Les policiers japonais avaient retrouvé son "corps" dans des sachets à l'interieur d'une grotte au bord de la mer. Il existe un site internet pour cette victime avec en complément un dossier "thinking of hostessing ?".
Lucie Blackman Trust (http://www.lucieblackmantrust.org/pro/lbt.nsf/pages/Hostessing+Part+1)

[skydiver]

En fait cette activité est courante partout et le Japon ne fait pas exception.

La Française dont je parlais a trouvé ça plus que difficile et a changé trois fois d'établissement avant de jeter l'éponge et quitter le Japon. Ses employeurs successifs lui ont reproché de ne pas donner aux clients ce qu'ils attendaient, c'est à dire bien plus que les pousser à la communication. Les clients déçus vont voir ailleurs si les "hôtesses" sont plus accommodantes, aussi simple que ça.
Pour elle il ne s'agissait que d'un prélude à la prostitution d'où l'emploi du terme "protecteur" dans mon avant dernier post. Les autres étrangères avec qui elle a travaillé et sont restées "sortaient" avec leurs clients.

Au Japon aussi ce "métier" est exercé par des jeunes filles en mal d'argent, souvent Ukrainiennes et Russes pour les blanches.

Ne pas voir de lien avec la prostitution est, selon tout ce qui précède, une erreur. Il ne faut pas s'illusionner sur la réalité des choses.

Pour en revenir à cette amie, elle a trouvé cet emploi par l'intermédiaire d'une amie Japonaise qui travaillait elle même dans un bar de Shibuya.
Elle a ensuite travaillé à Shinjuku dans deux autres établissements.
Et, pour finir, oui, elle m'a dit avoir été plus loin avec au moins un client Japonais.

[zev]

Beaucoup de jeunes filles font ce job pour avoir un peu d'argent de poche, (Jeune filles = 20~25 ans) ou payer leurs etudes. (Je parle des kyabakura, cabaret club)

Genre on peut venir qu'une fois, on sera paye quand meme.
Ou alors de temps en temps, mais sans regularite.
Si tu es plus reguliere, tu touches plus d'argent.

En general ca ne va pas plus loin que la discussion. Apres tu peux aller plus loin si tu veux, mais ca se fait en dehors des activites du club.

J'ai mes sources aupres d'amies a moi qui ont fait ce job (ou amis d'amies).
Bien sur ca depend des endroits, des personnes, etc... donc forcement les avis ne concorderont pas tous. J'ai peut etre aussi entendu des versions epurees de l'histoire, donc a prendre avec des pincettes.

[nishi]

L amalgame fait par skydiver entre les entraineuses/prostituees que l on trouve en France, aux US, au Gabon comme au Myanmar et les hotesses japonaises n a pas lieu d etre selon ma connaissance du sujet.

Au Japon il existe 3 sortes d etablissements. Les kabakura (abreviation de cabaret-club, kabare-kurabu), les clubs et les snacks.

Les kabakura, en grande partie situes du cote de Kabukicho, Ikebukuro, Roppongi ou encore Ueno, sont des lieux de discussion entre hommes depensiers et jeunes filles venales. Les regles y sont strictes, on ne touche pas la jeune fille, on ne fait pas d avance etc.
La realite differe souvent, bien entendu, et du coup le service de securite de ces endroits est souvent bien muscle.
Les jeunes filles qui y travaillent sont souvent des etudiantes, des OL qui n arrivent pas a joindre les deux bouts avec leur salaire de 150,000 yen et des jeunes filles legerement perdues (19, 20 ans) attire par l argent facile et les strass difuse par la tele sur le metier d'hotesse. Les etudiantes et OL sont assez strictes et ne voit en cette occupation qu un baito facile et divertissant (salaire horaire d environ 2500 yens et alcool souvent a volonte). Les autres ont peut etre plus de facilite a suivre des hommes fortunes.
La population des kabakura a souvent moins de 25,26 ans.
Les prix sont relativement bon marche. (moins de 10.000 yens par personne pour une heure)
Beaucoup de kabakura sont ouvert jusqu a tres tard (2/3h00 du matin)
Avant d aller au kabakura les hotesses retrouvent accessoirement leurs clients pour se faire accompagner dans de grands restaurants.
En effet certaine filles couchent mais a ma connaissance elles ne representent pas du tout une majorite et surtout cela n est pas systematique.

Le deuxieme type d etablissement sont les clubs. Endroits tres chers dotes d hotesses ayant plus de conversation, d experience et donc de "valeur".
Elles sont la pour aider la "mama" qui est souvent proprietaire du lieu. (plus de 40 ans, ayant une clientele tres fidele)
La plus grande partie de ces clubs se situe a Ginza ou encore Akasaka.
Ce sont les endroits qui genere le plus d argent dans le monde des hotesses.
Les prix sont exorbitants. (environ 50.000 yens juste pour s asseoir et commander une bouteille)
Les jeunes femmes (moyenne plus agee que les kabakura, les hotesses pouvant avoir dans certains cas jusqu a plus de 40 ans) ont un salaire horaire de 4000 yens environ (cela peut monter bien plus haut selon la popularite de la demoiselle).
Elles accompagnent comme les hotesses de kabakura leurs client (en moyenne assez ages, plus riches) en "dohan" c est a dire au resto (etoile bien sur) avant de se rendre ensuite ensemble au club. Si la jeune femme vient accompagnee d un client elle touche un bonus (la somme depend du club).
Comme au kabakura elles entourent, discutent, chantent, et servent les clients, les enjoignant a toujours plus boire. Pas d attouchement deplace sous peine d exclusion definitive du club. Les clubs ferment souvent avant minuit.
Les personnes qui travaillent dans ces lieux sont souvent des OL qui etaient auparavant hotesse en kabakura. Les personnes ne vivant que de ce revenu sont en grande minorite (outre les "mama").
Comme pour les kabakura il n y a pas de "protecteur". Il y a simplement la mama souvent tres exigente, severe et maternelle.
Les filles qui couchent avec leurs clients sont tres mal vues.


Pour finir, les snacks sont des etablissements assez atypiques, ou le nombre de jeune fille est tres reduit, 2 ou 3 filles, et ou la mama tient la vedette. Il arrive qu il n y ai qu elle qui travaille dans l etablissement.
La clientele est assez age et a souvent cree des liens d amitie avec la proprietaire des lieux.
On trouve beaucoup plus de snacks en province que de kabakura ou clubs qui restent concentres dans les grandes villes.
Les salaires sont assez bon marches et les jeunes filles pas forcement jolies.

Le probleme des hotesses etrangere est encore different. De par leurs origines elles se voient en effet proposer de tres fortes sommes souvent destabilisantes par leurs clients.



Temoignages receuillis aupres de plusieurs amies travaillant soit en clubs soit en kabakura.

[skydiver]

Merci pour ces précisions.
La frontière reste, objectivement, fort mince et floue...

[nishi]

Disons juste que les personnes qui couchent sont minoritaires et n agissent pas systematiquement de la sorte. (quand on rencontre un beau mec fortune au detour d un verre de whisky Suntory, que ce soit en boite ou au boulot, pour les hotesses, j imagine qu il est facile de craquer...)

[panthereyes]

Merci Nishi!

enfin un témoignage un peu moins "tranché" et apparement de sources sures puisque ce sont de pars des amies à toi. Biensur elles ne t'ont peut-etre pas tout dit... mais je pense qu'il est injuste de faire des généralités!
Oui, il y en a qui couche, mais apparement ce n'ai pas le but premier de ce job comme certains ont l'air de l'affirmer! La frontière est mince oui, mais je pense que la plupart des filles ont quand meme un certain sens des valeurs et du respect pour elle-meme. Beaucoup ont meme des copain apparement et ca ne gène pas leur compagnon d'après ce aue j'ai pu lire...

Si d'autres personnes ont des témoignages de sources directes, allez y! c'est la que c'est vraiment intéressant.

[skydiver]

Certes, il est vrai que l'argent facile est toujours tentant et quand on travaille dans ce milieu il ne faut pas grand chose pour franchir le pas...

[panthereyes]

Skydiver je te trouve un peu trop extrême dans tes propos. Tu pense vraiment que toutes les filles sont pretes a tout pour de l'argent?!! Comme je l'ai dit plus bas, il y en des host et des hostess qui font ce job en étant en couple et je ne pense donc pas que ceux la en tout cas, passent le cap!

[skydiver]

J'ai du mal m'exprimer alors (car je n'ose imaginer que tu aies mal compris); je n'ai émis aucun propos extrême.
Non, je ne pense pas que toutes les filles soient prêtent à tout, tu fais erreur.
Etre en couple n'est pas un garant de moralité que je sache. L'amie Française dont je parle avait, elle aussi, un compagnon avec qui elle vivait. Ce Japonais voulait absolument qu'elle quitte cette activité, conscient de ce dont il s'agit au fond. Ses "collègues" - j'en ai rencontré plusieurs - avaient elles aussi quelqu'un dans leur vie. Je ne doute aucunement que certaines d'entre elles aient "passé le cap".
Maintenant chacun voit midi à sa porte et forge son opinion. Pensez simplement à ouvrir grand les yeux, sans s'illusionner. Pas de "noblesse" particulière ou de cas à part pour le Japon concernant cette activité.

Pour ma part j'ai simplement tendance à être réaliste et à posséder une certaine expérience de la vie. Privilège de l'âge sans doute dont le pendant est la perte des illusions et la fin de la crédulité .

[panthereyes]

Etre en couple n'est pas un garant de moralité que je sache.

Comme quoi, chacun a sa propre perception des choses et ses valeurs!!! Je ne vais pas m'exprimer plus sur cette phrase qui me semble absurde. La n'est pas le sujet. c'est personnel a chacun...

[skydiver]

Elle te semble absurde? Trop cryptique pour toi peut être? L'exemple que je donnais me semblait pourtant clair et accessible à tout le monde.
Mais, effectivement, chacun voit ça à l'aune de ses valeurs et sa perception; tu as raison, c'est personnel.

[panthereyes]

Pour ceux que ça intéresse, on m'a parlé d'un très bon documentaire sur les hosts intitulé: "The Great Happiness Space". Il est téléchargeable en vostfr sur le site "manga arigatou".

Je l'ai visionné cet après-midi et il répondait tout à fait à ma soif de curiosité^^
On y parle aussi un peu des hostess.

Reportage très complet et très bien fait. je vous le recommande vivement!

P.S.: Si quelqu'un connait d'autres reportages sur le sujet... merci de m'en informer ;-)

[lola]

Pour ceux qui lisent le japonais, il y a beaucoup de Keitai Shosetsu qui sont des témoignages directs sur le monde des host femmes ou hommes.
ll me semble que leur vie est assez décalée, pleine d'argent, d'alcool et de sexe, assez loin de la réalité.
Certes, il doit y avoir une bonne dose de romanesque, mais je pense que les données concrètes sur ce monde sont intéressantes (genre de femmes qui font appel à des host, organisation des établissements...)

[nishi]

apparement de sources sures puisque ce sont de pars des amies à toi. Biensur elles ne t'ont peut-etre pas tout dit... En France ce comportement serait normal. Seulement ici le sexe n etant pas un tabou oral, dire que l on a couche avec un tel ou une telle n a jamais ete un probleme.


Pour ceux qui lisent le japonais, il y a beaucoup de Keitai Shosetsu qui sont des témoignages directs sur le monde des host femmes ou hommes.
ll me semble que leur vie est assez décalée, pleine d'argent, d'alcool et de sexe, assez loin de la réalité.Comme tu le dis ces romans sont a mon sens tres loin de la realite. Comme tous les reportages a la tele qui montre de belles jeunes filles gagnant 2 ou 3 millions de yens par mois juste en buvant et discutant avec leurs clients...
Les host et hotesses c est tres vendeur, les japonais en raffole, et donc comme dans les doramas, les mauvais films ou les mangas on edulcore le tout pour faire rever. Les japonais veulent du reve. N oublions pas Disneyland surnomme et reellement estime comme etant "le pays du reve" pour 80% des japonais...
La realite ne les interresse pas et donc le cote glauque du milieu non plus. (les clients de plus de 60 ans, gros, collants et suants, les journees sans soleil, les clients yakusas, les obligations de toujours boire plus pour amener le client a finir sa bouteille et a recommander, la soumission verbale en tout cas, vomir 2 ou 3 fois dans la soiree pour tenir le coup, les soirs ou on tient pas le coup et qu on vomit a cote du canape, les maladies de foie, la drogue et bien sur la prostitution comme cela fut le sujet initial...)

Au japon, la forme importe plus que le fond.

[icebreak]

Salut,

J'ai pas lu le roman fleuve du Nishi, mais je sais qu'il se trompe pas et que Skydiver se plante.
Je suis comme ça, je sais tout au feeling.

Je suis un gros client de ces établissements et je peux donc vous dire que la frontière N'est pas flou.
Au japon, tout est étiqueté a tel point que tu sais ce que tu vas avoir juste avec la catégorie.

Il y a plusieurs types d'établissements, mais dans les grands métropoles, ça ne devient cochon qu'avec les étrangères en majorité.
Les vrais Kyabakura, les classes avec de belles femmes, tu ne les touches pas.
Tu paye une fortune pour profiter de leur compagnie. On va pas expliquer le système, pas envie d'écrire dessus.

Pour les étrangères en majorité et les filles moins jolies, y a des trucs plus miteux.
La dernière fois c'était vendredi soir du reste. Un Opai pub avec des brésiliennes.

Je peux vous dire que pour aller souvent m'encanailler, la crise a accéléré certains comportements impensables il y a encore 5 ans. Puisque je peux vous affirmer de sources sures, qu'on peut même s'y envoyer en l'air a la vue de tous les clients.

Me demandé pas ce que j'en pense, ici il n'y a aucun tabous sur le sexe payé et en général c'est interdit par les établissements. Et si les filles s'y adonnent parfois en risquant leur visa, c'est pour ramasser plus de pognon.
Dans mon bars préférés, elles ne prennent que 10% sur leur boissons.

Comme je suis un radin, et que j'aime bien le service ;)
Mes établissements sont peuplé de brésiliennes. Je paye 3000 Yen l'entrée avec 2 bières (Souvent bières a volonté.)
La fille que je choisie me coûte 3000, mais je le fais rarement.
Son verre de vin 3000.

Après ça dépends du feeling. Avec le temps on s'y fait. Je crois qu'on s'habitue a tout. J'aime y venir avec des amis.
Quitte a boire une bière, je vois pas pourquoi je peloterais pas une bombe.
Mais en France c'est mal vu donc vala.

L'Hostessing, c'est plutôt affaire de quels genre de fille tu es physiquement.
Moins t'es jolie, et plus tu donne pour moins cher.

Jusqu'à récemment, j'aurais juré sur l'honneur que c'était pas des putes, pour m'y être essayé milles fois.
Il est devenu évidement pour moi que depuis quelques temps, certains clubs on cédé a la facilités pour la plus grande joie de ma libido et de mon portefeuille.

[skydiver]

Ce n'est pas moi qui me plante; il y a du vrai dans tout ce qui a été écrit. Je ne fais que renvoyer l'information de première main que j'ai eu au Japon par une de ces hôtesses. Ni plus ni moins.

[icebreak]

Nan je disais ça pour te provoquer.
C'est un milieu qui change tout le temps parcequ'il s'adapte rapidement.
Pas en terme de mois mais en terme de jour.

En anecdote, les prix sont différents en semaine d'en weekend et si il y a personne dans la rue, on peut négo. On peut tout négocier avec ces clubs avec le yobikatta.

J'adore ;)

[skydiver]

Raté pour la provocation. :wink:

Effectivement, il s'agit d'un mode mouvant aux contours flous. Pas de vérité absolue.

[panthereyes]

Bon, ça fait 2-3 jours que je fais des recherches sur le sujet, que j'ai parcouru des sites et forum anglophone, lu des témoignages et en effet, être hôtesse n'est pas une perspective bien folichonne!

Le "métier" semble difficile, voir vite insupportable! Néanmoins, 90% des témoignages et des articles (officiels ou non) que j'ai pu lire assurent qu'il ne s'agit en aucun cas de prostitution! Biensûr c'est un milieu dans lequel il est facile de "glisser", mais le boulot d'hôtesse N'EST PAS un job de prostitué. C'était le point N°1 que je voulais éclaircir.

Concernant les hosts, il est étonnant de voir à quel point c'est différent! Les clients ne sont déjà pas les mêmes puisqu'ils ont tout le même la "chance" de divertir des filles jeunes et belles contrairement aux vieux clients des hôtesses (pas de bol...). L'ambiance semble aussi très différente, plus "festive". C'est là qu'on voit que les besoins hommes-femmes au Japon son complètement différent dans ce cadre là.

En gros, je trouve le travail de host beaucoup mois risqué et même "fun" sur une courte durée. Alors que celui d'hôtesse ne fait en rien rêver! (sans rappeler l'histoire de Lucie Backman entre autre...qui me fait encore froid dans le dos)