Calligraphie et biseau

[Emilie R]

Bonjour à tous,
Je suis en train de designer une typo japonaise; pour l'instant je m'occupe des hiragana et je m'appuie sur la base calligraphique, mais j'utilise un stylo à bout biseauté au lieu du pinceau rond habituel. Est-ce que cela vous paraît étrange? Avez-vous en tête des exemples (voire des images que je puisse mettre dans ma propre tête :D) de calligraphie utilisant ce genre d'outil (bambou, plume en biseau...)?
Merci!

[manifesto]

La calligraphie "classique" se fait au pinceau et à l'encre de chine.
Un outil "dur" aura du mal à rendre les effets importants de la calligraphie.
Cependant je connais pas trop les hiragana n'ayant fait que du kanji.
Le hiragana est plus souple et je pense a moins de "harai" et autre traits ou l'utilisation du pinceau est primordiale.

Je ne comprends pas ce que tu appelles "pinceau rond".

Introduction à la calligraphie
http://www.takase.com/LearnJapaneseCalligraphy/ShodoLessons/CD001/index.htm

Ca ca me rappelai mes cours de calligraphie !
http://flickr.com/photos/bnz/246385519/
Comme tu le vois la terminaison des traits est tres importantes (notée en rouge)

Au japon il existe des stylo/pinceau tu peux peut etre les trouver en FRance.

Quelques autres exemples :
http://www.kukaishodo.jp/muryotaikentensaku/index.html

J'insiste mais la technique d'ecriture est assez différente entre les kanas et les kanjis.

[Emilie R]

Merci pour la réponse rapide!
Par "pinceau rond" je voulais dire que ce n'est pas une brosse plate. Actuellement, les typos japonaises sont principalement soit monoline, c'est-à-dire très simplifiées voire géométrisées, avec la même épaisseur de trait partout, soit très calligraphiques avec force détails et modulations. Je voudrais arriver à designer une typo moderne, simple, avec juste quelques rappels de l'origine calligraphique, et le pinceau plat peut m'aider pour ça: la terminaison des traits resterait franche (et non modulée comme avec le pinceau habituel), comme dans une monoline, mais le pinceau m'aiderait à garder un tracé vivant et non statique.
Je ne sais pas si c'est une aberration de vouloir faire ça, je n'ai effectivement pas encore vu d'exemple de calligraphie au bambou ou à la brosse; mais la typo peut prendre beaucoup de liberté par rapport à la calligraphie...

[manifesto]

Je pense te comprendre !
Par contre j'ai jamais vu de calligraphie (japonaise en tout cas) avec un pinceau plat (genre calligraphie arabe ?).
Un exemple de pinceau japonais : http://www.e-unica.co.jp/shopping/shodo/shofude/shofude.html
On peut arreter les lettre mais ca reste donc une terminaison ronde.
(regarde bien la fin des traits entouré de rouge sur le 一)
Après sache que il y a plusieurs style de calligraphie plus ou moins abstrait/rapide (sousho gyousho etc ..)
J'ai trouvé un exemple :
http://www.japanese-name-translation.com/site/japanese_calligraphy_article.html
La terminaison des traits est particulièrement importante dans la calligraphis japonaise (shodou).
Tout ca pour dire que quelque soit le style ca reste pour moi vivant et je comprends pas bien ce que tu veux dire par :

la terminaison des traits resterait franche (et non modulée comme avec le pinceau habituel)

[Emilie R]

Mmh OK, alors je vais préparer quelques images pour expliquer. ^^

[Jinsetsu]

Si tu c'est au niveau de l'outil que tu hésites, tu peux trouver un compromis entre un stylo biseauté dans l'utilisation d'un fudepen (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/Fude_pen.jpg/800px-Fude_pen.jpg) (stylo-pinceau).
Ca marche comme un stylo plume, avec des cartouches d'encre, mais avec une des poils en lieu et place d'une plume. On peut en trouver à Junku par exemple
http://www.junku.fr/fr/detail.php?id=7752 .
http://www.inalco-japon.org/forum/Smileys/smileys/icon_jap.gif


Normalement un pinceau permet de rendre n'importe quelle forme, c'est l'outil le plus expressif qui existe, encore faut-il savoir utiliser un pinceau de calligraphie correctement, et c'est très difficile.

[ushirogiri]

Avez-vous en tête des exemples (voire des images que je puisse mettre dans ma propre tête :D) de calligraphie utilisant ce genre d'outil (bambou, plume en biseau...)?
Merci!

Slut,

en calligraphie extrême-oriental il y a le style "reisho". qui s'écrivait avec des bouts de bambou, à l'époque:

http://images.google.ch/images?hl=fr&q=reisho&btnG=Recherche+d%27images&gbv=2

a mon avis, c'est ce qui conviendrait le mieux pour écrire avec une pointe biseautée.

[sekaijin]

a coeur vaillant rien d'impossible

dans la calligraphie arabe ou anglaise on utilise un instrument biseauté car on place une orientation et une inclinaison de l'outil que l'on garde constante durant le tracé

on obtient ainsi un variation de l'épaisseur du trait en fonction de l'orientation de la courbe. si tu place ton biseau horizontalement les trait verticaux seront large et les horizontaux fin.

la calligraphie au pinceau se fait avec un instrument souple pointu et plus ou moins bombé. c'est donc plus l'orientation du tracé qui détermine l'épaisseur mais la variation d'inclinaison et de pression.

j'utilise des outils de dessin vectoriels comme illustrator ou painter etc. dans ceux-ci il est possible de reproduire le comportement d'un outil rigide et biseauté.
de mon expérience tous les caractères nippons ne se prêtent pas à certaines position du biseau

la grande difficulté vas donc être de trouver le bon compromis pour ce que tu veux écrire

A+JYT

[Emilie R]

Merci pour vos réponses! Je vais me replonger dans la calligraphie au pinceau, ça m'aidera sans doute.
Si ça vous intéresse, je vous tiens au courant de mon avancée.

[Emilie R]

Merci Ushirogiri pour les infos sur le style Reisho, ça correspond beaucoup à l'esthétique que j'avais en tête. Mais est-il réservé aux kanji ou bien existe-t-il aussi des exemples d'hiragana tracés dans ce style? Je continue mes recherches...

[sekaijin]

il existe des calligraphie Reisho contenant des hiraganas je ne me souvient pas avoir rencontré de katakana. et je n'en vois pas l'utilité.
si tu est sur paris tu peux aller chercher à la maison du japon quai branly un livre d'une intervenant calligraphe dans lesquels tu trouvera de tels exemples

je suis désolé mais j'ai prêté mon livre et ma mémoire défaille quant à vous donner son Nom

pour ce qui est de hiragnana j'ai rencontré des Reisho exclusivement en hiragana

A+JYT

[Jinsetsu]

Le style reisho a été relativement peu utilisé par les Japonais comparé aux Chinois, donc c'est normal qu'il soit plus difficile de trouver des exemples des exemples de kana dans ce styles.


Il existe des polices japonaises dans ce style avec lesquelles on peut utiliser les kana, c'est pas très artistique mais ça donne ça:
http://img101.imageshack.us/img101/2941/sanstitreqy4.png