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Umi
08/07/2004, 12h05
Salut !

Comme Asagiri nous incite à marcher sur ses brisées et à proposer des énigmes,
je me lance (bien volontiers ! :) )moi aussi , 私 も !

Saurez-vous retrouver le nom de ce personnage célèbre grâce à ces 3 images (qui vous donneront des indications -phonétiques mais partiellement - sur son nom, lieu de résidence, haut faits …) ?

http://perso.wanadoo.fr/haiironeko/images/water1.jpg
http://perso.wanadoo.fr/haiironeko/images/tree.jpg
http://perso.wanadoo.fr/haiironeko/images/biwa.jpg

a gagner : un lien exclusif vers son blog :wink: …

omote
08/07/2004, 14h19
Salut a tous.

Sans conviction Boudha ???

A+ Omote

Umi
08/07/2004, 14h33
salut Omote!

eh non, pas Bouddha! Quoique c'est vrai que l'arbre et la position de la statue pouvaient y faire penser, mais c'était une coincidence :wink: .

Beaucoup plus récent en fait ...

ps: bravo pour ta devinette qui fait bien cogiter tout le monde.

omote
08/07/2004, 14h35
Salut a toi.

Il ne vont pas tarder a trouver ...

A+ Omote

asagiri
08/07/2004, 15h59
mon 1er?
mon 2 ,pin 松
mon3? si c èst pas la statue c èst l ìnstrument biwa 琵琶

question : ce derait plutot la prononciation ON que KUN?

Umi
08/07/2004, 16h19
*Oui! Mon 2e est bien le pin, 松 (avec sa lecture KUN, matsu) et c'est un indice phonétique.

*Pour le 1er, je n'ai pas pu trouver de photo plus explicite, mais vous devriez apercevoir de l'eau dégouliner sur la roche.C'est phonétique . Je vous dirai plus tard si c'est ON ou KUN :wink: ...Je vous laisse chercher un peu...

*Pour le 3ème, ce n'est pas un indice phonétique, l'indice est le joueur de biwa.Célèbre lui aussi, et ayant un lien avec notre personnage mystère...

Le nom n'est pas un composé des 3 termes. Une seule photo donne le nom. Les 2 autres servent à confirmer.

Bon courage :)

asagiri
08/07/2004, 17h32
est ce qu ìl y a un lien avec le Gagaku et les ecoles de joueurs de Biwa et les gestes ,comme Heike ou Genji monogatari?

Umi
08/07/2004, 17h47
hé hé ! pas avec les écoles de joueurs de biwa, mais avec la rivalité Heike-Taira/ Genji-Minamoto certainement. Et plus précisément avec l'anéantissement des Heike lors de la bataille de Dan no ura...

ganbatte ne.

asagiri
08/07/2004, 17h50
ca devient tres 面白い....

Umi
08/07/2004, 22h10
deux petits indices supplémentaires:
1.le joueur de biwa est un personnage légendaire lié à l'histoire des Heike. Regardez la statue de plus près pour en savoir davantage sur son identité...

2.Mais le personnage mystère n'est pas contemporain des Heike.

omote
09/07/2004, 08h22
Salut a tous.

Est-ce qu'il sagit de Kinshi TSURUTA ???

A+ Omote

asagiri
09/07/2004, 10h22
on dirait un moine aveugle d `une ecole de biwa

Umi
09/07/2004, 11h04
Bonjour!

Omote-san, Asagiri-san, vous vous rapprochez!

Il ne s'agit pas de Kinshi Tsuruta, mais le joueur de Biwa représenté est bien aveugle. Ses cheveux sont rasés comme un moine mais il n'en n'est pas vraiment un, il vivait juste parmi des prêtres bouddhistes.Il est cependant parfois désigné comme un biwa hoshi, les prêtres itinérants qui déclamaient les gestes.
http://www.irimi.it/image11/dannoura.gif

pour vous amateurs d'armes, la bataille de Dan no ura sur un kozuka
(faut avoir de bons yeux :wink: )
http://www.japaneseart.org/burawoy/objets/tk01.jpg

omote
09/07/2004, 11h22
Salut a tous.

Dans ce cas je propose Katsuya Yokoyama qui pratique le shakuhachi mais pas le biwa.

A+ Omote

Umi
09/07/2004, 11h26
Il n'est pas musicien! :)

Et n'oubliez pas que les 2 autres images doivent vous aider à trouver son nom et son lieu de résidence. Pas besoin d'être japonisant...Identifiez l'objet, et hop, un petit tour sur le dico du site...

asagiri
09/07/2004, 11h30
les 2 1eres images

j `ai de l` eau ,bon mizu? non alors sui
et un pin: matsu
suimatsu???

Umi
09/07/2004, 11h36
il ne faut pas combiner les 2...

une image :arrow: le nom , l'autre :arrow: la ville où il vécut

Pour le 1er, on a de l'eau, mais quel type?Ce n'est pas mizu/sui...
Pour le 2ème, on reste bien à matsu.Il faudra juste y adjoindre quelquechose pour obtenir le mot complet. Indice: EDO.

sorry pour ces complications.J'ai l'esprit habituellement tordu. :wink:

asagiri
09/07/2004, 11h40
dans cette bataille , un des 3 symboles avait ete perdu non? pas le miroir car il n `avait pas quitte Kyoto ,bon ceci n`a rien a voir ,j `ai poste apres ton indice

omote
09/07/2004, 11h49
il ne faut pas combiner les 2...

une image :arrow: le nom , l'autre :arrow: la ville où il vécut

Pour le 1er, on a de l'eau, mais quel type?Ce n'est pas mizu/sui...

Salut a tous.

De l'eau de source ??? 清水 (le pb j'ai que le ne sais pas le traduire en romanji)

A+ Omote

omote
09/07/2004, 11h54
Salut a tous.

Pour la ville je donne Osaka , car le lac BIWA y donne de l'eau douce ???

A+ Omote

Umi
09/07/2004, 12h03
Omote, l'eau de source c'est bien trouvé :) !
J'avais oublié que le dico traduisait en kana. gomen.
J'accepte SOURCE pour le premier 泉
Maintenant, trouvez moi ses deux lectures :wink:
et trouvez un qualificatif pour cette jolie source, afin de compléter le nom...

La bataille ne concerne que notre petit copain le luthiste et ne
vous aidera pas à trouver la ville...intéressez vous au kanji d'Edo...

asagiri
09/07/2004, 12h18
bon avec source pure le kanji se prononce izumi 泉 出雲路松ノ下 ? izumi izumo ? le temple d `Izumo
ha la la 難しい よ!

Umi
09/07/2004, 12h30
Oui Asagiri, nous avons donc izumi (et non SEN, comme dans onsen, 温泉, source chaude,d'eau thermale) .
Dans ce nom, nous avons donc IZUMI + qualificatif ...

(pour les non-japonisants, les noms de famille et de lieu sont souvent composés d'un élément naturel et un qualificatif:
ex: Aoyama (aoi + yama =montagne bleue/verte)

et pour mon 2ème,le kanji d' EDO,c'est...

:wink:

asagiri
09/07/2004, 12h42
le kanji de Edo c est  江戸 on va finir par y arriver :lol:
sumidagawa ?
pour Izumi rien a voir avec Izumi Shikibu femme de cour lettree?

Umi
09/07/2004, 12h59
on va finir par y arriver :lol:

mais oui mais oui :) la fin se profile, ganbatte kudasai !!!...

alors il s'agit bien d'un "... IZUMI" écrivain! mais pas cette dame-là, quelqu'un de bien plus récent.
Et tu as utilisé plus haut le kanji de nuage 雲 (lectures= kumo, gumo, UN)
qui figure dans le prénom de cette personne, précédé d'un chiffre (mais lequel, hin hin hin 8) )

pour mon 2ème, gardons donc le 江... qui veut dire...

omote
09/07/2004, 13h25
Salut a tous.

Pour la dame c'est IZUMI Kyôka ??? Pour Edo c'est l'ancien nom de Tokyo.

A+ Omote

Umi
09/07/2004, 14h00
merci pour vos efforts et votre participation malgré les embûches!

Omote: ce n'est pas Izumi Kyoka (je t'entends me maudire d'ici :wink: ) mais je ne connaissais pas cet auteur, j'ai fait une petite recherche et ça me donne envie de le lire.donc merci de l'info.
un petit quelquechose précède Izumi, et ce "petit" veut justement dire petit en japonais...donc "petite-source X-nuages" est le nom de notre écrivain.

Edo / Tokyo =江戸 (戸 = porte et 江= ?). 江 est un élément géographique, présent à Tokyo. Les 3 petits traits que tu vois sur le côté sont la clé de l'eau, donc quelque chose d'aquatique encore!

Asagiri: des 3 trésors c'est l'épée qui a été perdue dans la bataille de Dan no Ura.

omote
09/07/2004, 14h18
un petit quelquechose précède Izumi, et ce "petit" veut justement dire petit en japonais...donc "petite-source X-nuages" est le nom de notre écrivain.

ARG ARG ARG :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: (je plaisante :lol: :lol: )

petit 小
source 泉

nuage 雲
江 baie

Pour la baie est-ce Shitamachi et shi pour 4 ???

J'ai le tierce dans le desordre ???
A+ Omote

Umi
09/07/2004, 14h31
T'aurais de quoi t'énerver! Je le serais à ta place :wink:

小泉 KOIZUMI !!! très bonne réponse!

donc nous avons Mr Koizumi (prénom: ...kumo), vivant dans la ville de 松江 ou "baie/anse des pins"
(ça fait un peu nom de camping, non ? :wink: ), qui a écrit sur ce luthiste aveugle jouant la complainte de Dan no Ura.

mais ce Koizumi là, il vous dit peut-être pas grand chose, car son vrai nom est....! 8) en additionnant tous les éléments (nom+ville+oeuvre) vous devriez le trouver!

omote
09/07/2004, 14h58
ne n'est pas Lafcadio Hearn (Yakumo Koizimi)

A+ Omote