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Afficher la version complète : Création Entreprise au Japon - besoin d'avis sur un projet d'ouverture de boutique



benouse
04/01/2009, 21h52
mesdammes, messieurs les expatriés,

Avant tout, je me presente un peu. Actuellement etudiant en 3e annee d'ecole de commerce et etant particulierement attire par la culture japonaise, j'ai souvent pense m'expatrier au japon afin d'y monter un petit business.
J'aime le japon pour sa cuisine, son histoire, ses femmes, son rayonnement culturel(mangas, films, musiques....). Quoi de plus sympa que d'aller se prendre une bonne vieille cuite avec des bureaucrates japonais ou que de se trouver une petite femme japonaise?
Le choc culturel ne me fait pas peur,j'ai l'habitude de voyager et je m'integre assez facilement. Enfin bref, je suis pas la pour raconter ma vie....

Pour mon projet, je pense de plus en plus partir au japon, dans une ville genre nagoya ou osaka(pour pas citer tokyo, trop grand et trop de vice pour moi) pour y ouvrir une boutique specialisee dans les produits de luxe francais. M'etant un peu renseigne, les japonais apparaissent comme des consommateurs exigeants mais depensiers. Il parait qu'il n'est pas rare de voir une femme japonaise porter un petit sac louis vuiton dans les rues de tokyo. En observant les touristes japonais à Paris, ils achetent beaucoup de produits de luxe francais. Je pense alors qu'en ouvrant une boutique specialisee dans des produits de luxe francais(genre parfums, maroquineries, vetements et pourquoi pas quelques specialitees alimentaires comme produits de charcuteries) pourrait se reveler etre une idee prometteuse.
Bien sur, je suis conscient que c'est un projet qui demande beaucoup de preparations, tant au niveau de l'apprentissage de la langue, des coutumes locales, des fonds à investir ou que des papperrasses administratives a obtenir(ce qui parait etre un vrai parcours du combattant).

Pour etre aussi un peu concret, je me donne encore 3-4 ans pour perfectionner mon japonais et realiser des etudes de marches.
Niveau budget, je pense qu'il faut au moins prevoir un apport de 150 000e pour pouvoir ouvrir une boutique d'environ 75m2 avec tous les produits, les ammenagements, les frais de location , les salaires d'employes...

Pour l'instant, c'est encore un projet, donc c'est à peaufiner, mais j'aimerais bien avoir l'avis de quelques francais vivant depuis plusieurs annees au japon. Qu'en pensez vous ? Est ce un marche sur lequel on peut s'implanter ? Y a t'il des francais ayant deja realiser ce type de projet?

Morpho
04/01/2009, 22h03
toutes les grandes marques du luxe français sont déjà représentées au Japon, à Tokyo et parfois dans d'autres villes, de plus des marques comme Vuitton, Dior ou Chanel préfèrent garder leurs produits en exclusivité dans leurs boutiques dans les pays asiatiques donc je doute que même si c'était viable économiquement ces marques vous autorisent à vendre leurs produits.
Par contre rien ne vous interdit de vendre des produits de qualité provenant de France sans pour autant qu'il s'agisse de marques du "triangle d'or" du VIIIème arrondissement... que ce soit des produits alimentaires(par contre il doit y avoir pleins de réglementations spécifiques je pense pour l'importation de denrées alimentaires) ou des produits de l'artisanat français: porcelaine, dentelle, tissus, coutellerie, etc... après tout les japonais font bien la même chose à Paris avec leur propre artisanat. Par contre je vous conseillerais de vous informer de manière très poussée sur ce que vous vendriez car dans ce type de commerce les acheteurs sont très souvent particulièrement exigeants sur non seulement la qualité intrinsèque des produits mais sur la qualité de l'information fournie par le vendeur...

delwin
04/01/2009, 22h27
Voila pourquoi on se fatigue a expliquer aux gens qu'il faut venir au Japon avant de vouloir y habiter! :mad:
Bref, les boutiques de luxes il y en a un dans chaque shopping mall, soit une a chaque gare, pour presque chaque marque dans les grandes villes.
Après c'est pas forcement toujours les plus grandes ou les plus chers, mais pas besoin d'aller trop loin pour les trouver.
Ce genre de marque se vend toujours dans son antenne ou presque, quasi jamais pas distributeur. (Meme si les grands shopping mall font parfois office de distributeur mais ...)

Bref, apres, 150 000euro pour 75m², le reve c'est tres beau ;) Aucune chance avec ce genre de capital.

alors bon, si tu as si bien vu les japonaises acheter ce genre de sac a tour de bras a paris, tu aurais du te douter un peu que c'est pas parce que c'est rare sur place non plus mais plus une question de prix qui donne entre autre un avantage a les acheter sur paris.

Je reviens pas sur les demarches administratives qui demandent un japonais de tres haut niveau, et des preparations intenses.

Voila.

skydiver
04/01/2009, 22h33
Trop de vice à Tôkyô? On voit que tu ne connais pas Osaka et sa région. Les plus grands groupes yakuza n'y sont pas implantés par hasard...

Morpho voit juste à propos des grandes marques.
Par ailleurs out mélanger au niveau des produits est, je crois, une erreur.

150000€ pour tout ça? Je laisse les spécialistes répondre mais j'ai comme l'impression qu'il manque un "0"...
En tout cas il faudra avoir les reins solides pour les premières années car espérer des bénéfices à court terme me semble illusoire.

julien24ja
04/01/2009, 23h23
En attendant TOKYO est une ville avec une zone de chalandise plutot incroyable avec des prix tout aussi incroyable à mon avis niveau loyer pour avoir un magasin/restaurant bien placé...

Apres comme dit plus haut pas sûr que les produits de luxes marchent étant donné qu'ils sont deja présents en force dans les boutiques dites officielles ou autre depato...

Par contre je ne connais pas le produit magique qui pourrait marcher en France mais on constate rapidement que quand un magasin devient populaire et commence à faire parler de lui, tous les japonais y vont et sont pret à faire plus d'une heure de queue... Truc de fou d'ailleurs...

SHINJUKU 1h en moyenne pour acheter des donut's chez une certaine franchise... :D

benouse
05/01/2009, 00h24
Merci pour les reponses.

Donc le marche du produit de luxe me semble deja bien sature d'apres vos dires. En fait, l'idee serait de venir vendre la France. Des marques de createurs, des produits alimentaires(meme si c'est complique d'obtenir des licences d'exportations!),et d'autres produits refletant l'art de vivre a la francaise.
Je me trompe peut etre, mais je pense que les japonais sont plutot sensibles, ou attires par le cote culture francaise.
Apres, cette idee est encore au stade embryonnaire! Je suis conscient qu'il faut passer par des demarches assez lourdes et longues pour y arriver(etudes de marche, financement,meilleur connaissance des cultures locales.....), mais j'ai encore largement le temps de preparer un projet bien ficele.
Apres, la boutique peut aussi refleter la france sous d'autres aspects que la vente de produits, mais aussi sur un concept accrocheur: quand on rentre dans la boutique, on n'est plus au japon, mais on se retrouve bel et bien dans une de ces petites boutiques parisiennes qui peut faire rever à l'etranger.
Je prevois plusieurs voyages au japon pour me rendre aussi un peu plus compte de la realite, dont un voyage prevu pour cet ete.
J'ai deja plusieurs contacts japonais rencontres au fil de mes differents voyages, j'ai des amis createurs qui ont deja leur propre boutique sur paris... Il y a donc plusieurs contacts que je peux faire entrer dans cette aventure.
Apres, quand je parlais des vices pour tokyo, c'etait peut etre pas le bon terme, c'est juste que la ville me parait extremement demesuree pour un europeen. Mais bon, faut pas avoir froid aux yeux !!!

icebreak
05/01/2009, 02h19
Oublie Nagoya, on a tous ça déja et bien plus encore.
Je crois que tu peux oublier le japon.
T'as aucune idée du nombre de petite boutique, fleuriste, boulanger etc.. ou l'on se croirait en France en y allant.

Pour le gros luxe, on a des magasins énormes avec toutes les plus grands boutiques de luxe de la place Vendome. A ta place avec un raisonement pareil, t'évites le Japon.

Le conso japonais est pas un con et fais super gaffe a ses sous.
Mais quand il achète, il sait ou il va. Personne va aller acheter une montre Cartier dans un magasins ou y a de la charcuterie française...par exemple.
Non, tu vas chez Cartier ou tu as ton petit chocolat avec.

Si les japonais on tous des trucs de marques, faut pas croire qu'ils les payent neufs aussi. Tu as pléthore de magasins qui font juste de l'achat-vente et qui sont très prisés car le marchés de l'occasion est sensass au Japon. Sur les bijoux c'est le top.

Quant a ton apport, j'ai faillis rigoler.
Nan, mauvaise idée. Évite Nagoya déja parceque t'es trop pauvre pour cette ville.

skydiver
05/01/2009, 13h58
Il est vrai que le marché du luxe et de l'art de vivre à la française est particulièrement bien représenté au Japon. Le secteur est plus qu'encombré et cette idée, pour intéressante qu'elle soit, à déjà été mise en pratique maintes et maintes fois par des Français ou des Japonais dans l'archipel. Avec plus ou moins de bonheur.
Il va falloir trouver un concept vraiment novateur.

A nouveau, ton apport financier est bien en deçà de ce qui semble nécessaire pour mener à bien un tel projet.
Un de amis a eu la même idée que la tienne il y a deux ans et a donc tenté de s'implanter à Tôkyô, ville qu'il connaît bien pour y avoir vécu un an. Il parle couramment japonais et son épouse est Nippone. Avec 250000€ disponibles il a du renoncer bien vite.

Gemini
05/01/2009, 15h15
Le choc culturel ne me fait pas peur,j'ai l'habitude de voyager et je m'integre assez facilement.
On ne compte plus ceux qui ont dit cela et qui ont pris la fuite a grandes enjambées du Japon.
Je crois que tout a été déjà dit. C'est quand même un concept complètement bateau de vouloir vendre de la bouffe et des articles de luxe sous le même toit. C'est comme les cons de Carrefour qui ont essayé de vendre des écrans plats et de la charcuterie sous le même toit, ca n'a pas marché. Au Japon faut pas mélanger. Importer des produits alimentaires ? T'as pas idée de la difficulté que cela représente et du nombre de tracasseries et d'autorisations qu'il faut pour la douane japonaise. Oublie ou passe par un importateur japonais. C'est pareil pour les produits pour le corps. Vendre des marques textiles non encore distribuées au Japon est une bonne idée mais encore faut-il se faire connaitre, ils sont pointus et sont souvent au courant de tous les trucs qui sortent ici et là à Paris.
Pour les grandes marques faut oublier. Devenir distributeur agrée Gucci, Chanel et Hermès c'est pas possible. Chaque marque à son réseau et je doute qu'ils te revendent la marchandise. A ma connaissance il n'y a que 3 types de magasins qui vendent plusieurs marques de luxes sous le même toit:
- Les boutiques de maroquinerie d'occasion
- Les ticket shops
- Les boutiques de location d'articles de luxe (phénomène récent et en expension grace à la crise, on loue un sac Vuitton pour quelques jours plutôt que de l'acheter).
Je n'ajoute bien sûr pas les grands magasins comme Mitsukoshi par exemple car c'est différent.
Sachant que Louis Vuitton par exemple ne voudra sans doute pas te vendre de marchandises comment vas-tu te la procurer ?
Si tu veux ouvrir un commerce qui fonctionne sur Nagoya il vaut mieux essayer les engrais agricoles, les machines agricoles comme les pompes pour traire les bovins, c'est plus porteur pour ce coin perdu du Japon. Les gens d'Aichi n'ont aucun goût :razz:. C'est un avis purement subjectif.
Sinon pour 150.000 euro en comptant je cite: "une boutique d'environ 75m2 avec tous les produits, les ammenagements, les frais de location , les salaires d'employes" et bien je dis que tu devrais essayer de viser New Delhi ou Bombay, Hanoi pourquoi pas mais oublie Tokyo, Nagoya, Osaka et Yokohama et même Sapporo et Naha. C'est presque insultant l'idée que certains s'imaginent que le Japon soit dévalué à ce point.

burahime
05/01/2009, 15h59
J'aime le japon pour [...]ses femmes, son rayonnement culturel(mangas(?), films, musiques....). Quoi de plus sympa que d'aller se prendre une bonne vieille cuite avec des bureaucrates japonais ou que de se trouver une petite femme japonaise?

Au moins on a affaire à quelqu'un d'honnête pour une fois.


Il parait qu'il n'est pas rare de voir une femme japonaise porter un petit sac louis vuiton dans les rues de tokyo.

Tu t'es jamais demandé comment elles ont fait pour se le payer? ;)

delwin
05/01/2009, 22h31
Moi ce qui me choque la c'est comment en école de commerce on peut pondre un business model aussi moisi, en se reposant sur aussi peu de connaissances... Fais un peu attention quand meme.

Rien qu'en regardant ce que tu proposes tu devrais déjà savoir que c'est complètement a l'ouest. Même en France avec 150 000 euro on n'ouvre pas un magasin a Paris avec l'espoir de réussir. Surtout dans le luxe hein :)

Et pour un dernier commentaire, venir au Japon avec les raisons que tu invoques, si elles ont l'avantage d'être honnête, sont des idées qui ont amenés de milliers de mecs a criser apres une petite année. Venir au Japon pour femmes et alcool doit se faire sur un Wh, on s'amuse et on repart. Mais toute sa vie.... Si tu savais tu comprendrais que c'est impossible.
A bon entendeur.

morrisson
06/01/2009, 00h47
Il a pas précisé laquelle :eek:

Mais clairement une recherche même bâclée sur le marche du luxe au japon lui aurait ouvert les yeux...

Sly
06/01/2009, 01h01
Et s'il s'orientait vers une démarche plus "terroir" ou artisanat local ou artisanats locaux (français, j'entends), il aurait une chance ? Y'a une clientèle ?

icebreak
06/01/2009, 04h04
Mais le mec il a pas de fric....
Déja il rêve.
En plus terroir c'est ultra risqué. Les gouts c'est pas universel. Même au Fauchon de Nagoya (Vu y a 2 jours) il n'y a que 2 terrines, Sanglier et Lièvres. Point. Je parle pas de 2 types, je parle juste de 2 terrines, car ça doit aps se vendre.

Les gens ils achètent pas ce qu'ils ne connaissent pas.

julien24ja
06/01/2009, 04h46
A la fois quand le commerce c'est souvent le culot qui marche et surtout le jackpot peut justement venir là où un produit n'existe pas ou tres peu... J'en ai eu l'experience personnelle... Mais il est vrai que viser le luxe avec un si mince apport parait irréalisable... Par contre avec le meme apport si tu peux trouver un produit qui n'existe pas forcement au japon, ou qui pourrait s'avérer etre une réussite tant qu'au niveau vente et demande, tu pourrais prendre tout le monde à contre pied sur ce forum... LOL

J'ai remarqué que les japonais, quand il s'agit d'un produit culturel sont toujours un minimum ouvert... Y'a qu'a voir à la télé tous les reportages sur les produits étrangers locaux qui n'existent pas forcement au Japon...

Apres ce que je me demande c'est: imagines tu te lances avec ton apport, tu viens au Japon, tu te lances dans un produit nouveau et au final ça ne marche pas... As tu les reins assez solides pour supporter les pertes et ne pas finir sous les ponts ??? Comme on dit il faut toujours avoir une roue de secours meme si cela parait dur... Perso à la limite il faudrait peut etre mieux que tu viennes travailler ici quelques temps, que t'analyses le terrain par toi meme avant de te lancer dans quelque chose.

Néanmoins j'espere que tu trouveras ta voie jeune JEDI... Et si tu deviens riche au Japon ou ailleurs repasses sur le forum pour remplir le compte de ce qui t'ont soutenu ou conseiller... :D:D:D:D:D

tcha
07/01/2009, 15h24
Difficile de répondre à ce sujet sans être cassant non ?
- Projet pourri sans rien de valable:
- Méconnaissance du Japon et de la langue
- Aucune notion commerciale du marché de luxe malgré une trosième année d'école de commerce
C'est une blague ce sujet ou un canular ?

MonsieurTaro
08/01/2009, 10h42
Bonne idée de venir sur place, en commençant, comme cela a été suggéré, par un visa Working Holiday d'un an par exemple. Ca te donnera déjà une bonne base de départ, et l'occasion de rencontrer des gens qui peuvent t'aider, directement ou pas, à faire avancer ton projet.

Beaucoup de commentaires ici pointent un certain amateurisme dans ton projet, et j'avoue avoir eu ce même réflexe... Mais au moins tu as conscience qu'il te faudra prendre tout le temps pour mener sérieusement ton étude de marché. Peut-être que tu pousseras au bout cette idée, peut-être que tu l'abandonneras, peut-être aussi que tu trouveras ici d'autres idées... Mais au moins tu auras "vécu le Japon" c'est à dire pu confronter tes fantasmes (au sens large, hein !) à la réalité, qui est toujours plus complexe qu'on ne l'imagine. Et tu en repartiras toujours avec quelquechose de positif (si tu repars...;)).

En bref, tente ta chance !

skydiver
08/01/2009, 16h22
Des boutiques proposant des produits des terroirs français on en trouve dans les grandes villes japonaises. Comme le dit fort justement Icebreak, attention au fait que les goûts soient loin d'être universels.
En tout cas le problème majeur reste l'apport financier, bien trop faible selon mon idée.

Axxis
03/02/2009, 01h04
Salut ton projet est a mon avis tout a fait realisable simplement il faut voir moins grand en terme de surface et savoir ce que tu veux vendre précisément. Le marche du luxe est déjà bien implante de toutes parts,par contre concernant le secteur alimentaire c est tout autre chose,mon projet est similaire au tiens et je suis dans ce métier contacte moi en prive nous avons peut être des choses a nous dire,j ai été a tokyo il y a un mois et j ai ma copine la bas et compte m y installer par contre il est nécessaire que tu ailles au japon avant de faire des plans sûr la comète tout le monde n est pas fait pour cette vie,cordialement,julien

morrisson
03/02/2009, 09h27
Moi, je ferai pas confiance a quelqu'un'un qui écrit comme ça... :rolleyes:

Axxis
03/02/2009, 09h47
C'est l'hôpital qui se fout de l'infirmerie la non?

Gemini
03/02/2009, 10h10
Je milite à titre personnel pour le retour de l'apostrophe dans les messages, ainsi qu'au respect de la ponctuation.

Crosby
03/02/2009, 10h54
Je milite à titre personnel pour le retour de l'apostrophe dans les messages, ainsi qu'au respect de la ponctuation.

Parfaitement d'accord.
De plus avec des programmes comme Firefox qui dispose d'un correcteur d'orthographe il n'y a vraiment plus d'excuses pour faire des grosses fautes... ça ne corrige pas les fautes de syntaxes, les accords et le langage du 93 mais mais assure le minimum en corrigeant l'orthographe, et dans toutes les langues messieurs.

Un forum est certes un espace d'expression mais aussi une source d'information qui se doit d'être clair et compréhensible de tous. Je ne suis de loin pas un crack de l'orthographe et j'utilise des anglicismes, mais j'essaye de faire des efforts...

Axxis
03/02/2009, 12h52
D'accord,alors prends la peine d'appliquer ce que tu preches ce sera deja le début de la crédibilité,

Exemple:Je ne suis de loin pas un crack de l'orthographe et j'utilise des anglicismes, mais j'essaye de faire des efforts...

Je ne suis VIRGULE de loin pas un crack de l'orthographe....
encore moins de la ponctuation apparament,la ramener c'est bien mais faut quand meme assurer ses arrieres.

Crosby
03/02/2009, 15h17
D'accord,alors prends la peine d'appliquer ce que tu preches ce sera deja le début de la crédibilité,

Exemple:Je ne suis de loin pas un crack de l'orthographe et j'utilise des anglicismes, mais j'essaye de faire des efforts...

Je ne suis VIRGULE de loin pas un crack de l'orthographe....
encore moins de la ponctuation apparament,la ramener c'est bien mais faut quand meme assurer ses arrieres.

Merci de ton importante et indispensable contribution au forum.
Un grand merci également de m'avoir corrigé ma ponctuation, je n'ai pas souvent l'opportunité de côtoyer des gens de ton niveau culturel. C'est une aide inestimable pour la suite de mon épanouissement personnel et professionnel. Merci encore.

skydiver
04/02/2009, 11h18
Et si on en revenait au coeur du sujet. Le reste peut être trnasmis entre les intéressés par IM ou MP. Merci tout le monde.