LEA Anglais/Japonais avec japonais non-débutant

[Roseley]

Hello minna~ :D

Je suis en Terminale litteraire et je ne sais vraiment pas quoi faire l'année prochaine... En tout cas, j'aimerais travailler dans le tourisme, ou peut-être le commerce international; bref, un métier en relation avec le Japon :p
Je pense faire une LEA Anglais/Japonais, mais etudiant en autodidacte (-> avec des cours pris sur internet, en discutant avec des correspondants etc) depuis la 5ème (je m'ennuyais en cours :rolleyes:) j'ai déjà un niveau correct en japonais (JLPT2 +ou-). Donc je me demandais si en LEA A/J, l'anglais et le japonais sont au même niveau ou alors si le japonais est au niveau debutant...?:confused: Parce que ça m'ennuierait à mourir de devoir passer 3 ans à revoir les syllabaires et du vocabulaire de base... :(

Mercii d'avance ;)

[morrisson]

A l'époque( ptain on dirait que je suis vieux), en LEA Ang/Jap a Aix en provence, ceux qui avait déjà un niveaux avance était en première année pour l'anglais et les matière du Domaine d'application ( eco, droit, etc) mais suivaient les cours de japonais des 2emou 3eme annee. ( mais passaient quand meme les exams de premiere annee bicoz l'administration c'est l'administration.... )
Le plus probable c'est que tu aille voir les profs en debut d'annee en expliquant ton cas, ils vont te filer un test de 2 eme ou 3eme annee et selon tes resultats te feront suivre les cours correspondant.

[delwin]

dans le tourisme, ou peut-être le commerce international

Avec LEA c'est pas gagné. sauf si tu fais partie des 5% de chanceux en gros.

Bon ceci etant dis, j'arrete la les critiques j'en aurais un bon millier.

Pourquoi tu veux faire LEA avec un niveau deja proche du JLPT 2? (a part perdre ton temps :rolleyes: et avoir un diplome qui vaut pas grand chose (desolé pour les gens en LEA....))
Combien de temps d'etudes envisage tu ?
Desire tu partir au Japon pour travailler ?
Quel type de job veux tu faire? et avec quelle ambition?

Il te faut reflechir a un projet plus precis que "tourisme international".
Tu es en L, une filiere avec tres peu de debouches donc tu dois bien cibler ce que tu veux pour ne pas galerer apres.


un métier en relation avec le Japon
Parce que bon..... c'est pas super precis hein :)

[Goma]

Je vais defendre 2 secondes mon bifteack.
J'ai fait un bac L et apres j'ai fait une ecole de commerce international.
C'est sur qu'avec un Bac L, on fera pas ingenieur ou pharmacien, mais on a quand meme pas mal de chances d'evoluer dans pas mal de secteurs malgre tout. Tout le monde en L n'a pas le desir de faire Lettre ou Histoire...

[delwin]

J'ai fait un bac L et apres j'ai fait une ecole de commerce international.
Oui mais le nombre de places est tres faible (entre 1 et 5 % du total selon les ecoles, plus une ou deux specialisees).
C'est pas la solution de facilite.
Et il est quand meme assez notoire que le bac L offre peu de debouchés.
Tout comme LEA. (dans la plupart des cas, encore une fois...les exceptions existent mais...)

[fujijana]

Delwin c'est quoi ta branche pour connaitre si mal LEA et les debouches?

Si LEA Anglais-Allemand vaut pas grand chose a cote des Ecoles de Commerce, le LEA Anglais-langues rares comme le japonais est bien different. je connais bein plus de 50 personnes avec ce profil la et tous avec de superbes postes au Japon ou en France en relations avec le Japon.
Beaucoup apres un master (maitrise) sont partis en JET, quasi une continuitee logique au LEA anglais japonais, et ainsi de suite une boite japonaise.

Pour exemple et ce ne sont pas des exeptions: NHK relations internationales, Banques et audit, Mitsubishi, import/export dans les grands crus, Chanel, Shiseido, LVMH, Nissan..... De bons boulots et de bons salaires.
Et ces personnes sont les diplomes du LEA Toulouse pour des annees allant entre 2000 et 2007, sachant que arrive en master seulement 4 ou 5 eleves.

[oldergod]

Si LEA Anglais-Allemand vaut pas grand chose a cote des Ecoles de Commerce, le LEA Anglais-langues rares comme le japonais est bien different. je connais bein plus de 50 personnes avec ce profil la et tous avec de superbes postes au Japon ou en France en relations avec le Japon.
Beaucoup apres un master (maitrise) sont partis en JET, quasi une continuitee logique au LEA anglais japonais, et ainsi de suite une boite japonaise.
Si tu parles des CIR, c'est quand meme pas une reference, il y a peine +/-5 places par an (pour la France), tu peux pas citer ca comme reference standard et en disant "beaucoup"....

[delwin]

J'ai plusieurs amis en LEA, et je vois les resultats.

Tu connais 50 personnes au japon avec des bons postes, d'accord, entre 2000 et 2007... d'accord..
Mais sur combien d'eleves ? Des centaines, des milliers meme en 7 ans. Combien en galere? probablement la plupart. Ou alors ils ont changes de voie
.
Si on poursuit le LEA jusqu'en master les chances augmentent mais comme tu le dis presque personne n'y arrive. C'est pour ca que j'ai demande le nombre d'annees d'etudes envisagees.
C'est aussi parce que la filiere a peu de postes en debouchés que les gens arrettent en cours de route.

J'invente rien je pense.
Meme une ecole de commerce moyenne et un apprentissage intensif du japonais offrent de meilleures chances et un meilleur reseau(donc plus de stages). (JET c'est limité en nombre donc...)

[fujijana]

Et y a combien de personnes qui vont jusqu'en master lea anglais japonais???

Sur Toulouse moins de 10 par an, mon annee nous etions pas plus de 6, dont a peine 4 qui voulaient aller au japon.

On parle du Japon, y a pas 2000 licencies par an en LEA anglais japonais en parlant d'un niveau master.

Et JET etait un exemple et meme 5 postes par an, ca laisse un debouche existant et pas moindre.

Et je persiste a dire que tous les diplomes LEA que je connais ont quasi tous (je dirais 80% et meme plus, sachant que ceux qui n'ont pas un boulot au japon ou en lien est souvent suite a un ras le bol final) un bon job en relation ou au Japon.


Ce ne sont pas des cas particuliers loin de la.

Ceux de ma connaissance qui n'ont pas fait le JET, ont debutes en France mais dans des boites en relations avec le Japon, tous.

De ma promo et des promos que je connais, dans tous les cas et aucun sans job en relation avec le Japon que je sache.

[delwin]

C'est bien ce que je dis donc^^
Les gens arretent avant le master. Mais tous ces gens la ils font quoi avec leur licences? tres souvent c'est galere.
Pas de debouches massifs (vous etiez donc 6.... ) donc plein de gens qui stoppent.

Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas se leurrer en allant en LEA. Si c'est pas pour faire 6 ans, inutile. Trop d'eleves de Fac ne savent rien de leurs chances dans la plupart des filieres, ni combien d'annees sont vraiment necessaires, combien y arrive etc avant de commencer et font le mauvais choix.

6 en master, vous etiez combien fin de licence ? 100 ?


Et JET etait un exemple et meme 5 postes par an, ca laisse un debouche existant et pas moindre
C'est pas beaucoup.

C'est plus sur de faire une ecole de commerce qu'un LEA, dans tous les cas. C'est plus cher aussi, je le reconnais. (et plus dur a cause de la prepas mais bon...　c'est faisable)

[nandakoreha]

Fujinana, si tu es de Toulouse, on a du se rencontrer ;)

Et bien pour dire, je connais pas beaucoup de Master LEA ayant un boulot avec le Japon à Toulouse.
Je connais un LLCE, partit en échange, qui a décroché un job de vendeur de luxe.

Sinon, comme le dit Delwin, une école de commerce donne beaucoup plus de chance qu'un LEA.
Surtout quand on compte que le LEA n'est pas reconnu au Japon...
Et quand on compte en prime qu'en dessous de 5ans, on trouve pas grand chose en job ici, à moins de tomber sur THE occasion quoi...

Nova n'éxiste plus ;)

[Kensuke]

"Mais tous ces gens la ils font quoi avec leur licences?"

Ils travaillent.

Encore en train de critiquer la fac m'sieur Delwin!! :) Visiblement personne ne te fera changer d'avis, dommage. Comme le dit fujijana, la fac offre des debouches, surtout avec une langue rare. Mes anciens petits camarade de fac en russe, chinois et japonais avec qui j'ai encore des contacts travaillent dans le commerce international. Apres LEA on ne gagne pas un salaire de ministre mais au moins on peut bosser, il y a des boites que ca interesse.

Il y a des filieres bien plus terribles que LEA, citons par exemple psycho, philo, geographie, histoire, sciences du langage... La je suis d'accord pour dire que c'est pas gagne d'avance...

"LEA n'est pas reconnu au Japon"

Par contre, 国立大学 ca en jette hihi...

[nandakoreha]

Par contre, 国立大学 ca en jette hihi...

Ouais, enfin トゥールーズ国立大学, c'est pas pareil que 東京国立大学
Ou meme 早稲田私立大学...
;)

[Nealendil]

D'ailleurs Kensuke, j'en profite pour te poser deux questions qui m'intéressent.
Actuellement je suis encore au lycée, en 1ère ES. J'envisage de faire une licence LEA après le Bac.

Est-ce que après LEA il n'y a que le commerce (ou le droit) ? Quels sont exactement les métiers que tes amis exercent ? (Enfin quelques exemples) :p

Merci :)

[delwin]

Il y a des filieres bien plus terribles que LEA, citons par exemple psycho, philo, geographie, histoire, sciences du langage... La je suis d'accord pour dire que c'est pas gagne d'avance...
Ouai mais la, celui qui ose me parler de ces filieres je le lynche sans proces :rolleyes:
Ou je lui file sa carte ANPE direct.

LEA c'est peut etre moins pire que bien d'autre, mais en fonction de ce que l'on desire ca peut etre un tres mauvais choix.
Pour en revenir a la question posee initiale:
"je veux faire un metier en relation avec le japon"
C'est pas assez precis pour savoir si LEA est une bonne voie.

Meme si vos amis ont trouvé des postes apres cette filiere, j'en connait d'autre qui en ont pris plein la tete, et ils sont pas seuls, donc prudence.

Tu peux toujours mettre 国立大学　 sur ton CV, ils voudront ton diplome avec la certification de ton niveau d'etude, le niveau de l'université etc. Pour VISA de travail 3 ans, ils verifient tout. C'est l'elite au japon (ou soit disant), donc un etranger qui met ca sur son CV il est louche direct. Preparez les arguments :)

Dans les grosses boites, a savoir aussi, bac +3 francais, c'est pas reconnu comme "大卒業”, je vous dis pas le salaire.....

[fujijana]

Delwin tu dis beaucoup de conneries je trouve.

Le bac plus 3 francais EST reconnu Daigaku Sotsugyou au japon au meme niveau que les 4 annes de fac japonaises.

Je suis en Global HR et des diplomes etrangers de differents pays j'en vois tous les jours, les recruteurs internationaux au japon connaissant les equivalences et les differences dans les diplomes.

Ensuite 国立大学 et le non que ce soit Toulouse ou autres, ils s'en foutent, ils connaissent a priori le systeme francais et savent qu'il n'y a pas de classement dans les facs publiques francaises.

Ce point avait ete aborde lors de mon embauche et faut aussi savoir defendre son bifteak. Le lEA de Toulouse est reconnu comme un des meilleurs LEA de France meme si le Mirail n'a pas bonne reputation, j'ai joue avec cette reputation d'ailleurs lors de mon entretien.

A savoir que les autres candidats a mon poste venait de grandes universites comme Waseda, Keio (comme tous les japonais avec qui je bosse)

Et JE ne suis pas un cas particulier sachant que je bosse dans une boite qui ne recrute que des elites, suis je une elite en sortant du Mirail??? A croire que oui!

Faut savoir se vendre pour avoir un boulot quelque soit tes etudes!!!!

J'ai un bac F11, meme les francais savent pas ce que c'est. Quand je dis que c'est un bac ou la matiere principale avec le plus gros coeff c'est la danse classique, on pourrait rire aux entretiens d'embauche non?

Au contraire, c'est ce qui fait que je suis unique et c'est ce qui entres autres m'a filee un boulot.


Tout ca pour dire que meme avec un master dans la plus prestigieuse ecole de commerce de France, si vous savez pas vous demarquer ou vous vendre, une petit couillon de province qui a fait ses etudes dans une univeriste de merde dans une filiere de merde avec un bac de merde qui l'a oblige a redoubler et passer toutes ses annees a pile 10 de moyenne, ben ce couillon il va reussir mieux que le master grandes ecoles dans sa recherche d'emploi!


Un ancien patron m'a un jour dit qu'il preferait embaucher un gars de fac merdique qui est arrive en master par lui meme, par la debrouille entre les problemes financiers, les greves et l' anarchie des fac, plutot qu'un bebe cajole et assiste depuis toujours jusqu'en master dans de grandes ecoles!(dixit le grand patron et je plussoie etant moi meme dans le recrutement, et mes nouveaux collegues plussoient egalement)

Sur ce, je vous laisse prodiguer votre elitisme a la mord moi le n....je suis fiere de mes etudes en LEA meme si j'en ai bave mechant, je suis fiere de la ou je suis maintenant et si j'y suis ce n'est pas par chance ou par exeption, c'est parceque je l'ai voulu et que je me suis battue pour.

[delwin]

Le bac plus 3 francais EST reconnu Daigaku Sotsugyou au japon au meme niveau que les 4 annes de fac japonaises.Tu expliqueras ca a mon malheureux collegue alors....
Il a eu beau negocier ca a rien changé.


Ensuite 国立大学 et le non que ce soit Toulouse ou autres, ils s'en foutent, ils connaissent a priori le systeme francais et savent qu'il n'y a pas de classement dans les facs publiques francaises.Ha... ba pareil... Faudra que tu viennes voir mes RH. J'ai du leur faire un cours de systeme francais. Ils connaissaient rien du tout.
Mon collegue, ils lui ont tout demandé pour prouver son truc ca a pas marché. (c'est une grosse boite et ca peut parraitre surprenant mais c'est comme ca)
J'en ai entendu d'autres comme ca, c'est pas la seule fois.


Faut savoir se vendre pour avoir un boulot quelque soit tes etudes!!!!Oui c'est sur,
l'interet au Japon, c'est que le salaire d'embauche debutant est le meme pour toutes les universités. Ils regardent pas trop au depart d'ou le candidat vient.
Mes collegues viennent d'un peu partout, et tout le monde s'en fiche en fait. On a tous le meme salaire.


si j'en ai bave mechant, je suis fiere de la ou je suis maintenant et si j'y suis ce n'est pas par chance ou par exeption, c'est parceque je l'ai voulu et que je me suis battue pour.Par contre ne me redis plus que tu en as bavé plus que moi s'il te plais.
Quand tu auras traversé la prepas et les concours, ou eu un apercu minimum de ce que ca implique peut etre que tu reviseras ta position. Parce que je pourrais en dire un sacré paquet aussi mais je ne me permet pas. Je me suis battu et j'en ai bavé pareil, voire pire.
Les gens qui parlent en disant que le soit disant master de Fac le pauvre cheri il a pas de bol, il a du galerer pour en arriver la, c'est de l'hypocrisie pure et simple, de la jalousie et un mensonge trop facile typiquement francais.
Le polytechnicien (que je ne suis pas), prenons l'exemple le plus parlant, est tant decrié, moi j'en connais plein et je peux vous dire que c'est pas un debile sans competence et chanceux, qui a eu du bol toute sa vie. Faut en prendre plein la tronche, c'est 2 ans sans vie, (ou 3) et quand vous verrez le niveau des mecs alors vous comprendrez pourquoi ils sont tant recherchés. Il y a plein de choses et de postes qui ne sont accessibles qu'a des gens avec des capacités de ce niveau. C'est pas une fable et c'est pas une illusion.
Tout ces gens qui parlent, ton soit disant "chef d'entreprise", ils ne savent pas , n'ont jamais vu et se la ramene avec leurs beaux principes bidons.
On se se permet pas de parler sans raisons.


un gars de fac merdique qui est arrive en master par lui meme, par la debrouille entre les problemes financiers, les greves et l' anarchie des fac, plutot qu'un bebe cajole et assiste depuis toujours jusqu'en master dans de grandes ecoles!Woua..... parce que le mec de fac qui a jamais ete selectionné, jamais subit de stress en concours, jamais rien payé, des partiels 2 fois par ans et 20h de cours il est pas privilegié ?/

Non je dis ca parce que dans mon souvenir, j'avais 38h de cours, 2 DS de 4 h par semaine, 3 h de kholles orale par semaine minimum, des concours, du stress, un classement, la possibilité d'etre viré sans rien apres la premiere annee...etcetc
Et je rappelle qu'une prepas c'est dans un lycee donc soumis a toutes les greves de l'education nationale comme tout le monde. et quand ces keke de lyceen nous laissent pas rentrer avant les concours on est dans le M*** comme tout le monde.
Alors le bebe cajolé franchement celui la tu peux l'eviter parce que ca la fou mal.
J'en rajoute pas parce que je peux continuer des heures.
Ha et les problemes financier, ceux la aussi tu les oublis, parce que nous on a pas le temps de faire un pti boulot en plus, donc les pret etudiant on a les meme que tout le monde et faut les rembourser.

C'est un debat sterile et inutile sur des criteres sans fondements. A oublier.

D'Ailleurs je n'avais pas une seule fois dis qu'en fac les gens etaient des "branleurs" ou autre. Moi je ne me le permet pas.
Mais qu'en fonction de ce que l'on veut faire, il y a des fois ou ce n'est pas approprié et ce meme si tu te defends pour ton job. Quand ca ne correspond pas, on ne peut pas inventer des competences non plus.
"un travail en lien avec le Japon", c'est beau, mais on ne peut pas tout faire avec LEA non plus, meme en parlant bien. Et quand on ne sait pas quoi faire, autant prendre le plus general et ouvert possible.

Dans ce cas, l'ecole de commerce est toute designée, surtout avec prepas integrée qui simplifie beaucoup. L'avantage aussi, c'est que ces concours se font en terminale, et si on les rate, rien n'empeche d'aller en LEA quand meme apres.
Je peux dire plein de conneries, mais parfois je dis des trucs intelligents aussi :mad:


Voila, a bon entendeur.

Delwin, le gros branleur qui a toujours tout eu gratos sans se battre dans la vie, le chanceux riche mais pas intelligent qui obtient tout par la grace divine quand les malheureux de l'université sont maltraités et en galere.

[nandakoreha]

Fujijana, tu travailles au Japon?
Tout ce que tu avances sur les diplômes etc, tu l'as vérifié?

D'une, la licence LEA ne sera pas reconnue, comme toutes les licences françaises... Comme le gakusi ne l'est pas en France.

Ensuite, la 国立大学 ils en ont rien a tapper.
Ici, les 国立大学 c'est 東大、京大、etc
En gros, un niveau de fou, des examens d'entrés, c'est l'élite et le prestige (bien que des universités privés les surpasses désormais...)
Chez nous, c'est entré à qui le veux, et selon les fillières, la licence c'est la branlette totale...
D'où une certaine méfiance quand même...
En gros, t'es pas embauché que sur ton diplôme quoi... (je vois pas le boss japonais s'écrié: Yes!! Un ptit furansu jin avec un master, le rêve! En plus il vient de toulouse le mirail, la claaasse)


un gars de fac merdique qui est arrive en master par lui meme, par la debrouille entre les problemes financiers, les greves et l' anarchie des fac, plutot qu'un bebe cajole et assiste depuis toujours jusqu'en master dans de grandes ecoles!

Tu sais, les écoles c'est pire que les facs. Les profs ne sont pas derrières les élèves non plus, et sont beaucoup plus strict qu'en fac.
C'est incomparable...
Pour ce qui est des problêmes financiers, grèves, anarchie...
Je veux tout savoir.
En France, il y a un systême de bourse énorme. Les logements sur toulouse sont à moins de 300euros par mois (en résidence HLM, très bon lieu d'ailleurs, 150euros avec les APL, appartement de 100m carré, a coté du bus)...
La fac coûte 200euros par an sans l'assurance (aller, 400 pour les nons-boursieurs qui prennent l'assu étudiante)
Les cours de fac donne carrément le temps de faire un boulot à temps partiel au moins... en plus d'avoir du temps pour bosser chez soi.
En plus, les prêts étudiants éxistent.
Mais si tu veux, on compare avec celui qui fait une école de 38h de cours par semaine à Paris par exemple... on verra celui qui va le plus galère...
Enfin, tu sais, ca les patrons en ont rien a tappé non plus.
Jveux dire par là, qu'ils te demandent pas à l'entretient d'embauche si tu es pauvre ou riche...
Mais les problêmes financiers les grèves et l'anarchie, c'est pas un bon argument pour te faire embaucher...
(du moins, jme vois mal dire à mon patron: nan mais j'en ais bavé quoi, j'ai eu 4 mois de grèves, mais j'ai réussis à avoir mon diplôme... -alors qu'à côté ya un mec qui sort d'HEC et qui lui ne s'est pas tappé une seule grève... les patrons jugent les compétences...)

Enfin, la fac, c'est un examen. L'école, c'est souvent des concours.
La différence, c'est que dans une école tu dois manger le mec à côté de toi, qui a bucher comme un taré.
Dans la fac, ba le mec il a beau être très fort, si t'as 10 tu passes.


A savoir que les autres candidats a mon poste venait de grandes universites comme Waseda, Keio (comme tous les japonais avec qui je bosse)

Et JE ne suis pas un cas particulier sachant que je bosse dans une boite qui ne recrute que des elites, suis je une elite en sortant du Mirail??? A croire que oui!

Faut savoir se vendre pour avoir un boulot quelque soit tes etudes!!!
Ouais, déjà comment t'as fais pour savoir d'où sortait les mecs? Tu les as rencontrés lors de l'entretient?
Sinon, sortir d'une grande université au Japon, c'est pas forcemment être le meilleur, donc tu as pu les surpassés...
Mais bon, reste que Waseda c'est quand même devenu la première université du Japon...


Delwin, le gros branleur qui a toujours tout eu gratos sans se battre dans la vie, le chanceux riche mais pas intelligent qui obtient tout par la grace divine quand les malheureux de l'université sont maltraités et en galere.
;)

[fujijana]

Je me suis peut etre un peu emportee au dessus parceque marre de ce denigrement de la filiere LEA alors que le contenu est quasi le meme qu'en ecole de co avec un gros plus en langues. les professeurs sont aussi competents et moi aussi j'avais plus de 35h de cours par semaine, faut pas croire mais rien que l'option japonais on avait deja 3h de plus par semaine que les langues normales, suivant l'option choisit, l'emploi du temps pouvait se trouver tres alourdi, droit surtout.

Le contenu quasi identique, la forme differentes. pas de concours je vous l'accorde mais passer des exams dans une fac qui passe la moitie de l'annee sans cours, et se demerder pour chopper les cours, la peur au ventre que tous vos exams soient annules...bref un stress qu'en periode d'exam on se passerait bien.

Je n7ai parle a aucun moment des problemes financiers, je suis moi meme issue d'une famille bourgoise, j'aurais pu me payer mon ecole de co.

MAIS j'avais un bac F11 (d'ou le j'en ai bave, car a part danser je ne savais rien faire d'autres) et seules les facs m'acceptaient. (pour la petite histoire)


Aussi pour parler du recrutement au Japon, oui je bosse au japon depuis 4 ans (5 au Japon), je bosse maintenant au plus gros service de Global Human resource (nous sommes la premiere entreprise a avoir un systeme HR international au Japon) du Japon pour Mitsubishi Corporation. Des CV internationaux j'en ai 60 sur mon bureau par jour. Des entretiens j'en fais toutes les semaines, et oui TOUS mes collegues japonais sortent de KEIO, Waseda ou Todai, je le sais car Mitsubishi en recrutement sorti de fac ne recrute que la pour les japonais.

Moi ils m'ont choisi depuis mon Cv et y avait rien d'extraordinaire, le Mirail etait mentionne, si tu comptes, tu pouvais voir que j'avais redouble 2 fois (master en 2 ans), bref..

Et je persiste que meme si il n'y a pas de reconnaissance officiel international, le LMD (license master Docotrat) est reconnu, tu dis License, ca veut dire premiere sotsugyou au Japon (4 ans). Le diplome doit etre traduit , ca aide aux embauches.

J'ai balance sur les fistons a papa grandes ecoles sans raison et avec a priori comme vous l'avez si gentiement fait pour le LEA et ses debouches!

Sur ce bonne halloween!

[nandakoreha]

Je me suis peut etre un peu emportee au dessus parceque marre de ce denigrement de la filiere LEA alors que le contenu est quasi le meme qu'en ecole de co avec un gros plus en langues. les professeurs sont aussi competents et moi aussi j'avais plus de 35h de cours par semaine, faut pas croire mais rien que l'option japonais on avait deja 3h de plus par semaine que les langues normales, suivant l'option choisit, l'emploi du temps pouvait se trouver tres alourdi, droit surtout.
J'avais un pote en M2 de LEA, et... alors là, je veux voir où sont les 35h de cours par semaine... Surtout en master où tout est fait pour que vous ayez le temps d'écrire le mémoire...


Le contenu quasi identique, la forme differentes. pas de concours je vous l'accorde mais passer des exams dans une fac qui passe la moitie de l'annee sans cours, et se demerder pour chopper les cours, la peur au ventre que tous vos exams soient annules...bref un stress qu'en periode d'exam on se passerait bien.

C'est n'importe quoi
Un LEA et une école de commerce sont à tout points de vue différents.
Ce que tu vas faire en 3 ans, ils le feront en 1, et encore si c'est pas plus vite.
Ensuite, la peur au ventre que les exams soient annulés... je crois que je vais lacher une larme pour toi...
Désolé, mais un exam annulé à cause d'une grève, c'est pas une cause de peur ou de stress...
Pour ce qui est des cours... désolé, mais les profs les donnent même si il y a grève...
A moins que tu n'es pas assisté aux cours auquels il était possible d'aller, et là, c'est ta faute.


Je n7ai parle a aucun moment des problemes financiers, je suis moi meme issue d'une famille bourgoise, j'aurais pu me payer mon ecole de co.
Ah ouais, mais alors, de qui est la citation que j'ai collé des problêmes financiers??


tu pouvais voir que j'avais redouble 2 fois (master en 2 ans)
Un master c'est déjà deux ans. Si tu as redoublé, tu veux dire, l'ancienne maitrise, ou alors, le master 1 en 2ans?


Et je persiste que meme si il n'y a pas de reconnaissance officiel international, le LMD (license master Docotrat) est reconnu, tu dis License, ca veut dire premiere sotsugyou au Japon (4 ans). Le diplome doit etre traduit , ca aide aux embauches.
Ba, si tu y crois...
Peut-être que je me trompe, mais le master et le doctorat le sont alors que la licence non...
D'ailleurs, il est difficile pour un licencier d'aller étudier un master dans une fac japonaise à cause de ca.


J'ai balance sur les fistons a papa grandes ecoles sans raison et avec a priori comme vous l'avez si gentiement fait pour le LEA et ses debouches!
Déjà, tu sais d'où je sors? Et même, tu crois que je suis sortit de quelques part?
Si je connais le LEA toulouse, c'est ptet que j'y ais fait un séjour... à bon entendeur...
Mais c'est vraiment un leurre que de croire qu'il y a des débouchés phénoménaux en LEA.
Et regarde ce qu'à dit Delwin à propos des débouchés...
Moi je pense juste qu'ils sont rares, et mauvais comparés au nombre d'année d'étude qu'il y a à faire.

[yazid68]

Et je persiste que meme si il n'y a pas de reconnaissance officiel international, le LMD (license master Docotrat) est reconnu, tu dis License, ca veut dire premiere sotsugyou au Japon (4 ans). Le diplome doit etre traduit , ca aide aux embauches.


Baaatz. Je suis en phase de pré-recrutement chez Nomura Shouken et je suis obligé de rejoindre Delwin (... on va finir par ce Pacser). Je leur ai fait un joli chart pour leur expliquer que j'étais une brave bête et que j'avais un Master. La où je rejoinds Fujijana, dans le fond, que t'es fait LEA a Paris ou Toulouse et les copains de HEC et autre, qui au passage on pas une vie aussi belle que ça et franchement les universitaires on a pas des conditions si mauvaises, les Japonais ils s'en tappent mais violament!!! Quand j'étais chez Bosch, j'ai fait passé des entretiens, et la le folklore est tout simplement génial:
"
-Salut
-Salut
-Tu veux être Sales chez Bosch?
-Oui
-Et tu as étudié quoi?
-La psychologie et le social.
-Ah...
-Mais je viens de Waseda.
-Ah...
"
C'est simple 2 cas de figure pour le recrutement:
1.Soit la boite "s'internationalise" et la tu manges Todai, Waseda et Keio en maki même en sortant de la mondialement connu Univeristé de Haute Alsace à Mulhouse car le critère numéro 1 c'est le coef d'internationalisation (le maximum étant de 5 si tu es Noir, né de parents Inouïtes, juif et éventuellement Marxiste). Nomura l'élitiste est accessible les amis notre université elle est trop forte... OU pas ...

2.Soit la boite "s'internationalise pas" et là ben t'as beau etre diplomé du MIT, tu peut te brosser le premier pinpin qui à pris comme major "l'histoire de la ventouse à chiottes de l'antiquité à nos jours" mais qui à fait ça à Waseda aura le poste parce que Waseda c'est bieeeeeeenn!


Delwin, le gros branleur qui a toujours tout eu gratos sans se battre dans la vie, le chanceux riche mais pas intelligent qui obtient tout par la grace divine quand les malheureux de l'université sont maltraités et en galere. :wink:
Yazid, ancien étudiant boursier travaillant à mi-temps... mais étant tout autant un gros branleur :D

[delwin]

Heu, je précise quand même que ma citation finale était ironique^^ Pour les lecteurs non avisés :) Je suis ptet un branleur mais pas un riche :cool:
Sauf depuis la chute de l'euro hehehe.

Bref, on a presque tout dis. Mais il est certain que LEA offre moins de débouchés, avec des possibilités de carrières moins fortes qu'une école d'ingé ou de commerce, pour le meme nombre d'années d'études. C'est indiscutable.

Les Japonais dans la plupart des cas n'en on rien a faire en embauche post diplome! de ce que l'on a étudié. Certains de mes collegues avec des master en nano font de l'elec puissance sur circuit intégré, ca leur fait trop plaisir^^
(holala...l'elec puissance.... les souvenirs et les cauchemars )

Les programmes prepas + ecoles sont tres tres nettement plus developpés que ceux de n'importe quelle filiere de fac.
Ceux qui par exemple defendent le MIAS sur l'ecole d'ingé. J'ai enfin vu le programme, ya pas un tiers de ce que j'ai fait. alors bon....

Je dis pas non plus que tout sert, mais on peu en dire plus en entretien par exemple.
Et pour conclure, en regardant autant de critere qu'on veut, si on est objectif, faire prepas + ecole c'est nettement plus dur et on en prend bien plus dans la figure que l'université.
Dixit, n'importe quel eleve qui a fait les 2.
Je pense avoir assez bien expliqué ca dans mon poste precedent.ET je peux continuer si on me rechauffe un peu.


e vous l'accorde mais passer des exams dans une fac qui passe la moitie de l'annee sans cours, et se demerder pour chopper les cours, la peur au ventre que tous vos exams soient annules...bref un stress qu'en periode d'exam on se passerait bien.
Ecoute, la plupart des gens que je connais sont bien contents dans ces circonstances ;)
Moi j'ai eu les lyceen boutonneux a parler de politique sans avoir jamais voté de leur vie m'empecher d'aller en cours. 1 mois avant mes concours, infiniments plus dur et importants qu'un partiel de fac avec rattrapage excusez moi...
La on peu parler de vrai stress. Faut comparer ce qui est comparable quand meme.


La selection a un but c'est pas un hasard ou de la chance. Suffit de faire les concours une fois pour le savoir.
Le fameux chef d'entreprise dont il est fait mention precedemment doit passer son temps a se faire avoir...
N'importe quel RH censé en France sait exactement qui il a besoin pour quelle tache. C'est un rapport niveau de l'eleve salaire.
Aux RH de faire leur choix. Si ya pas besoin d'un polytechnicien, on prend un centralien et ainsi de suite.

Au Japon c'est different, on peut bien plus entourlouper les RH qui en general savent pas trop les niveaux, mais comme le salaire est le meme...


Sinon Yazid on se pacs quand? :rolleyes:

[yazid68]

Sinon Yazid on se pacs quand? :rolleyes:

Je serais à Osaka les week ends du 5/12 et du 12/12, je te laisse t'occuper de la paperasse^^

Pour le combat MIAS/Classe prépa, c'est incomparable, le MIAS est plus simple. Pour la comparaison LEA/HEC... c'est du même acabit, j'ai une très très bonne amie chez L'Oreal qui à fait LEA puis L'ISEG et qui m'a dit que concretement le LEA pour apprendre le Japonais puis l'école de commerce font figure de bon mélange.
Pourquoi ne prendrions nous pas en éxemple l'Allemagne, devant le faible taux d'embauche de leur "Japanologists" Heidelberg obligent les étudiants désirant faire Japonais de faire un Major en Marketing/Commerce International/Finance et en Minor Japonais. Nicolas si tu m'entends... Y'a des idées à piquer a coté!!!

[Artouche]

C'est bien sympa votre guéguerre école/fac ;) mais a part ca quels seraient les masters/diplomes bac+5 en France qui offre le plus de débouchés ?

Je m'explique, je suis en L2 LEA, (me lancez pas de pierres vous allez casser votre screen) et je suis actuellement en érasmus en angleterre pour l'année. Je fais une "double licence", j'étudie donc l'anglais, l'espagnol et le japonais au meme niveau.
Je suis en pleine constitution de mon dossier ISEP pour étudier 1 an a Nagoya l'année prochaine. Donc d'ici environ 2 ans je suis fluent en anglais et japonais avec des bonnes bases en businness, management, marketing (l'année prochaine je ne ferai presque plus que ca).

Je pense qu'un master pro me conviendrait mieux et m'offrirait plus de débouchés. Ou sinon je crois qu'il est possible d'intégrer une école de commerce apres la licence.

Qu'en est-il, qu'est ce que vous connaissez, vous approuvez (ou n'approuvez pas) ?

[LosinGrip]

Puta*n mais les gars! Arretez de vous demander quel diplome offre le plus de debouches au Japon! Y'a de la place pour tous le monde, alors arretez de faire les fiottes deux minutes (o Maman j'ai peur, je fais quoi comme etudes pour aller au Japon? Y'a pas un cursus "travail garanti au Japon"?), concentrez-vous sur des etudes qui vous plaises, devenez une bete en japonais et vous verrez que n'importe qu'elle ecole ou fac peut amener a travailler au Japon!

En plus vous me saoulez avec vos ecoles de commerce bidon... Comme si "ecole de commerce" c'etait le Saint-Graal! Desole mais c'est non!



En tout cas, j'aimerais travailler dans le tourisme, ou peut-être le commerce international; bref, un métier en relation avec le Japon

J'vais vomir... Depuis quand un metier en relation avec le Japon ca passe uniquement par le commerce et le tourisme? Tu me rends malade.


j'ai déjà un niveau correct en japonais (JLPT2 +ou-).

Non mais je veux dire avec LEA anglais/japonais tu veux pointer directement a l'ANPE ou quoi?
Tu sais quoi si t'as un si bon niveau de japonais que ca, tu passes le JLPT2 et si tu l'obtiens tu pourras certainement avoir des equivalences a l'INALCO. Youpi genial! Et avec le JLPT1 + une licence en ce que tu veux tu pourras meme rentrer en maitrise de japonais dans la meme universite. Encore faut-il que ton niveau soit reel...

[burahime]

Pourquoi ne prendrions nous pas en éxemple l'Allemagne, devant le faible taux d'embauche de leur "Japanologists" Heidelberg obligent les étudiants désirant faire Japonais de faire un Major en Marketing/Commerce International/Finance et en Minor Japonais. Nicolas si tu m'entends... Y'a des idées à piquer a coté!!!

J'ai fréquenté Heidelberg U, et j'y ai vu pas mal de choses abhérantes comme cet étudiant coréen en échange qui c'est fait coopter par un grand cabinet d'avocats d'affaires à Seoul après des études en... théologie protestante. Tout ca parce qu'il a fait Yonsei (la copie conforme de waseda). Par contre moi avec mon coréen courant et mon cursus droit comparé/socio je peux aller me gratter parce que j'ai "pas de notions approfondies en finance". Ah bon, parce que la grenouille de benitier en a plus que moi peut être? :?

[nandakoreha]

En plus vous me saoulez avec vos ecoles de commerce bidon... Comme si "ecole de commerce" c'etait le Saint-Graal! Desole mais c'est non!

Salut :-)
T'as peut-être pas saisi ce qu'on voulait (ou ce que je voulais dire si delwin n'adhère pas ^^)
En fait, c'était simplement qu'une fac qui permet d'avoir un diplôme attestant de la maîtrise de son japonais, c'est n'importe quoi.
En gros, apprendre le japonais à la fac, puis partir avec son diplôme de japonais sous le bras au Japon, ça n'a pas de sens, et ça n'a pas d'avenir.

La fillière LEA est pour moi trop faible en notions de commerces, éco, droit, etc pour pouvoir avoir un niveau qui intéresse les entreprises.
De plus, le niveau de japonais en LEA est vraiment bas.

En gros, pour moi, il vaut mieux faire une fac (ou école) de ce qu'on aime, bosser son japonais à côté, et partir au Japon. (ou le cas échéant, bosser son japonais, puis avoir un diplôme français ou japonais qui permette de trouver un bon emploi...)

En gros, LEA, LLCE, pour moi, ça ne veut rien dire comme diplôme... (sauf dans l'enseignement, la recherche...)

[fujijana]

En gros, LEA, LLCE, pour moi, ça ne veut rien dire comme diplôme... (sauf dans l'enseignement, la recherche...)

Je vois pas ou le LEA peut deboucher sur l'enseignement et la recherche.

Enfin bref, débat de sourd!

[nandakoreha]

Je vois pas ou le LEA peut deboucher sur l'enseignement et la recherche.

Je parlais surtout pour le LLCE dans ce cas :)
J'ai du mal m'exprimer car je pensais que les gens comprendrai aisément.
Mais oui, le LEA ne débouche pas sur grand chose, tu as raison...
Encore, comme avec l'exemple que tu nous donnes, faut savoir se servir de son diplôme et on peut avec pas mal de chance décroché un bon job... Seulement ça reste rare. (pas reconnu pas reconnu, on y peut rien...)

Smouk

[delwin]

Y'a de la place pour tous le monde, alors arretez de faire les fiottes deux minutes (o Maman j'ai peur, je fais quoi comme etudes pour aller au Japon? Y'a pas un cursus "travail garanti au Japon"?), concentrez-vous sur des etudes qui vous plaises, devenez une bete en japonais et vous verrez que n'importe qu'elle ecole ou fac peut amener a travailler au Japon!

C'est pas faux, mais pas forcement vrai non plus.
Ne pas oublier qu'il y a 2 type de questions:
1) Je suis en terminale je dois faire quoi pour venir? (idem: Je suis un fan de DBZ et d'anime en terminale, gros otaku, j'aime les japonaise, je veux venir ici parce que le japon j'ai vu 3 photos et je suis amoureux de la culture! :rolleyes:)

Dans ce cas, la réponse a donner est la formation qui donne le PLUS de chance, pas toutes les chances. Puisque la dite personne peux choisir encore ce qu'elle va faire.
C'est ecole d'ingé ou de commerce pour la meilleur situation. C'est tout c'est pas un debat. SI on veut pas faire on fait autre chose, point barre.
C'est pas la solution assurée, c'est la plus efficace. On trouve aussi avec un LEA, mais c'est pas pareil etc. On trouve aussi avec un bac, on peu faire barman, ya plein de facon.
Mais si on me demande, quelle est la meilleure facon, je repond comme precedemment, c'est tout.

2) J'ai deja fait mes etudes (idem: je suis un celibataire en galere qui veux une femme facile le plus vite possible et j'aime le japon parce que gnagnagna)

Dans ce cas on s'adapte a la situation :)
Bon les phrases entre parenthese sont censée donner une tournure decontracte :) j'espere ne pas offenser les 90% de mecs concernés :)


En gros, pour moi, il vaut mieux faire une fac (ou école) de ce qu'on aime, bosser son japonais à côté, et partir au Japon. (ou le cas échéant, bosser son japonais, puis avoir un diplôme français ou japonais qui permette de trouver un bon emploi...)

Je pense que c'est la meilleure facon.
Apprendre juste le Japonais c'est option chomage (en france aussi), apres...
Evidement, les etudes mentionnées ci-dessus sans parler japonais servent presque a rien aussi.
Quoi qu'il arrive, il faut une bonne formation solide dans un domaine qui MARCHE et un bon niveau de Japonais.


Non mais je veux dire avec LEA anglais/japonais tu veux pointer directement a l'ANPE ou quoi?
J'aime bien :)
Losingrip a raison; Mieux vaut bosser soit meme et passer le JLPT pour de vrai, ca impressionne bien plus une entreprise qu'une quelconque maitrise de fac. On me l'a dit, je l'ai vu et subit.
Un JLPT est reconnu INTERNATIONALEMENT!!!!!
N'importe quelle RH Japonaise connais. Pas d'explication a fournir, c'est ecrit c'est clair.
Je ne compte pas les offres de job ou le niveau requis est JLPT1.



J'vais vomir... Depuis quand un metier en relation avec le Japon ca passe uniquement par le commerce et le tourisme? Tu me rends malade.
Comme j'ai dis, barman on vient au Japon aussi.
Ingenieur ca marche aussi bien. etc