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GATTACA
19/09/2008, 10h00
La Corée du Nord est sur le point de redémarrer le réacteur nucléaire de Yongbyon.
http://fr.news.yahoo.com/afp/20080919/twl-coreenord-coreesud-nucleaire-politiq-5fb7533.html

burahime
05/10/2008, 17h49
Il s'agit en effet d'une provocation de la part de la Corée populaire, mais les USA n'y sont pas pour rien dans cette reprise de l'activité nucléaire. Faut rappeler qu'ils s'etaient engagés à un tas de trucs, nottament, retirer la Corée populaire de la liste des états voyous ou axe du mal. Les deux pays avaient un delai pour tenir leurs engagements, les coréens s'y sont tenus, pas les américains, donc qu'ils s'étonnent pas...

delwin
06/10/2008, 05h48
Heureusement que c'est un peu plus complexe que ca..... Si c'etait juste parce que les US les ont pas retiré se serait ridicule.
Il y a bien plus de facteurs en jeu sur ce dossier que la liste de l'axe du mal :rolleyes:
La corée du nord ne peut pas se permettre actuellement de stopper son reacteur. Son unique moyen de pression pour obtenir de la nourriture etc... Les habitants ne survient que grace a l'aide internationale entre autre.
Ils sont coincés. Le fait que les US les ai pas retiré n'entre meme pas en jeu dans ces evenements. Ca donne un pretexte TV point barre.

burahime
06/10/2008, 15h58
Il fallait lire mon message comme venant de la bouche d'un officiel Nord Coréen... Le coup de la liste c'est l'excuse bidon que l'agence de presse de la péninsule à fournie c'est tout. ;)

N'empeche que toute cette histoire va pas arranger les affaires de Bush et Condi Rice qui esperaient boucler au moins un dossier avant de partir à la retraite.

skydiver
06/10/2008, 16h43
Pendant qu'on y est, le dictateur local avait "disparu" avec de fortes suspicions de maladie grave. Une équipe de médecin militaire Chinois a été repérée sur place voici plusieurs semaines. Il a été néanmoins aperçu (lui ou un sosie) dans les tribunes lors d'un match de foot voici quelques jours.

Source: web japonais et CNN

GATTACA
06/10/2008, 20h45
Il fallait lire mon message comme venant de la bouche d'un officiel Nord Coréen... Le coup de la liste c'est l'excuse bidon que l'agence de presse de la péninsule à fournie c'est tout. ;)
Ben fallait le dire alors. Comment on peut deviner si ce que tu dis vient du tréfond de ta pensée ou de celle de quelqu'un d'autre ?

burahime
07/10/2008, 16h23
Pendant qu'on y est, le dictateur local avait "disparu" avec de fortes suspicions de maladie grave. Une équipe de médecin militaire Chinois a été repérée sur place voici plusieurs semaines. Il a été néanmoins aperçu (lui ou un sosie) dans les tribunes lors d'un match de foot voici quelques jours.

Source: web japonais et CNN

Et encore, on a pas d'images de sa présence à ce match douteux qui n'a peut être même pas eu lieu.

Au sud, le gouvernement ne se pose même plus la question de son probable rétablissement. Ils ont tout prévu en cas de changements à la tête du pouvoir. Ses deux fils ainés sont dans la course pour lui succeder, ainsi que Kim Yong-nam le président du parlement.

En tout cas, malade ou pas il a au moins réussit a faire parler de lui.

skydiver
08/10/2008, 08h32
Tu as absolument raison; la prudence est de mise avec cet individu. Mais il a été vu par des diplomates étrangers. Cela étant dit, tout le monde se rappellera "Kagemusha".

burahime
12/10/2008, 12h14
De quoi rire un bon coup: http://www.lepoint.fr/actualites/la-coree-du-nord-va-reprendre-sa-denuclearisation/1037/0/281805

skydiver
12/10/2008, 12h48
Jusqu'à la prochaine provocation de la fin de race; comme d'habitude...

burahime
20/10/2008, 21h26
Jusqu'à la prochaine provocation de la fin de race; comme d'habitude...

Peut-être qu'il n'en a déjà plus les moyens de le faire:

http://www.lefigaro.fr/international/2008/10/19/01003-20081019ARTFIG00091-la-coree-du-nord-sur-le-point-de-faire-une-annonce-importante-lundi-.php

Je vous parie un ramen et une asahi bien fraiche qu'ils vont annoncer sont deces.

GATTACA
20/10/2008, 21h53
A 1 heure et 11 minutes de la fin du lundi (heure française, donc déjà terminé en Corée du nord et au Japon), toujours aucune annonce.
Cette attente est lassante. Le champagne va se réchauffer....

skydiver
20/10/2008, 22h10
Pas grave pour le champ, au moins achète les chrysantèmes...:rolleyes:

Ici, au Japon, rien de particulier dans la presse...

GATTACA
21/10/2008, 23h32
Alors ? Toujours pas de nouvelles ? ...

skydiver
22/10/2008, 11h48
Le Japan Times proposait hier un article qui résumait la situation au regard des dernières informations collectées sur la Corée du Nord et son "cher leader". Mais, là encore, rien de nouveau, l'attente prévaut.

GATTACA
23/10/2008, 00h34
Pffffff.... C'est long... :?.

skydiver
23/10/2008, 10h40
Pas d'inquiétude GATTACA; il t'a déjà couché sur ton testament. Tu récupéreras ce qui te tient le plus à coeur: sa magnifique collection de costumes (dont il est le génial designer) pour aller à l'usine.

GATTACA
23/10/2008, 19h55
He meeeerdeeeee ! Moi qui espérais récupérer son coiffeur... Gageons toutefois qu'il lègue ses talonnettes à Nicolas "casse toi pauv' con" Sarkozy....

Ceci dit, en attendant, cette attente est interminable...

skydiver
23/10/2008, 20h29
Comme t'es un de ses bons potes, tu récupéreras toute la panoplie; pas d'inquiétude.

Je viens de faire un tour sur le web japonais et toujours pas de nouvelles...

liptonic
23/10/2008, 21h37
Le suspense est intenable,insoutenable (tout comme savoir qui lui succédera) .

En attendant d'une histoire de "cher leader" ça tourne à une histoire de "cheerleader"

:arrow:

skydiver
24/10/2008, 00h06
Après un nouveau passage sur le web japonais, j'ai pu comprendre que les informations données dans l'archipel proviennent principalement de l'agence de presse officielle sud coréenne. Et là rien de nouveau; il semble que rien de particulier n'ait été observé ces derniers jours de l'autre côté de la frontière. En tout cas, pas de mouvement de troupes éveillant les soupçons.
Selon les service de renseignements américains, les diplomates Nord Coréens actuellement en poste à l'étranger auraient reçu des consignes strictes afin de ne pas s'éloigner de leur ambassade...

liptonic
24/10/2008, 07h06
Concernant les potentiels successeurs , Reuters a publié un papier sur les forces en présence :

(...)THE THREE SONS

Jong-chol, the second oldest of Kim's three known sons, is believed to be 27. Educated in Switzerland, he is thought to suffer from a hormonal disorder but is considered the favorite to succeed his father. Despite Jong-chol's lack of any formal grooming for the top job, one North Korea expert said he had been accompanying his father on official trips around the country.

Jong-nam, 37, is the oldest son but many believe he fell from grace after trying to enter Japan with a forged passport.

The youngest son, Jong-un, born in 1983, is often cited as the most promising but is seen as unlikely to be picked in a society where the tradition of seniority is so strong.

BROTHER-IN-LAW

Jang Song-taek, 62, is married to Kim's sister and a ruling Workers' Party official who appeared to lose favor some years ago in a power struggle with reformers. More recently, though, he returned to the inner leadership circle and is often seen as the second most powerful man after Kim in the ruling party structure, though he officially holds only a relatively low rank.

HEAD OF STATE

Kim Yong-nam, 80, is head of the North Korean parliament's leadership council and the country's nominal head of state. While a long-time loyal party member and a former foreign minister, he is not thought to have the legitimacy rooted in the North's revolutionary history, seen as necessary to become leader. If he did succeed Kim, it would likely be as a figurehead.

THE GENERALS

Jo Myong-rok is head of the powerful Political Department of the North's army and Kim's number two in the National Defense Commission. But he, too, is believed to be in poor health.

A 2006 report by the South's intelligence agency named another general, O Kuk-ryol, as a younger and more likely successor to Kim's military post. The report said he appeared to be a reliable figure who is familiar with South Korea.

General Hyon Chol-hae, 74, deputy director of the political division of the Korean People's Army, is frequently at Kim's side when he visits military units for his field guidance tours, leading analysts to believe he is a trusted aide.

skydiver
24/10/2008, 08h18
Devant cette collection on peut comprendre l'inquiétude japonaise. Au moins, le dictateur actuel on le connaît.
Je me souviens de la dérision engendrée, il y a quelques années, par la possibilité que celui qui était entré au Japon avec un faux passeport mexicain (!) quand il a été présenté comme héritier présomptif...

burahime
24/10/2008, 20h15
Le seul candidat crédible est Kim Yong-nam, le président du présidium de l'assemblée populaire (pfiou...). Il est consensuel, passe bien dans les médias (locaux bien sur) et assure tout les déplacements diplomatiques depuis un an. Bref, il fait homme d'état. Tout le contraire du bouffon hisurte qu'est Kim Jong-il.


http://graphics8.nytimes.com/images/2006/10/12/world/450_korea.jpg
Kim Yong-Nam

Pour le demi frere de Kim Jong-il, cela me semble peut probable qu'il puisse acceder au pouvoir, de même que les deux fils du grand leader, tout deux discrédités par leur propre père. Notons cependant que le benjamin Kim Jong-Chul (qui parle fort bien notre langue après des études en suisse) à été recement propulsé à un haut niveau de responsabilités au sein du parti. Les observateurs voient dans ce parachutage une maniere de le preparer a prendre les reines du pays.

Concernant le fils ainé, Kim Jong-nam (célèbre pour son gout prononcé pour les prostituées japonaises, les parcs d'attractions pour enfants et les dentistes français), il viens d'être rappelé au pays après des années passées à Macau. Perso, j'aurais peur de voir cette chose prendre le pouvoir.

http://cache.daylife.com/imageserve/02KD7yj12G5Rj/340x.jpg

skydiver
24/10/2008, 20h48
Bien d'accord; ça fait peur quand on le voit...
Bon, il en faut un qui assure la continuité.

liptonic
24/10/2008, 21h25
Ah ouais cool le nouveau bleu de travail des ouvriers (veste en cuir incluse dans le package? ) . Au moins,lui,sait se mettre au niveau de son peuple.

Si j'ai bien compris,ils vont avoir Kim Yong-Nam pendant un certain temps puis lorsque le "suisse" sera assez aguéri il prendra le pouvoir?

Ne crois-tu pas que des querelles internes pour le gain du pouvoir,entre les protagonistes cités dans les précédents messages,puissent éclater?

GATTACA
24/10/2008, 21h29
Ne crois-tu pas que des querelles internes pour le gain du pouvoir,entre les protagonistes cités dans les précédents messages,puissent éclater?
Quelle délicieuse idée. Si cela pouvait permettre d'accélérer la chute du régime... En attendant : c'est long...

burahime
27/10/2008, 21h44
Enfin du nouveau: http://afp.google.com/article/ALeqM5iwmlbddMn0LD2ym-0pCxIjcEhTqg

Ainsi, c'est un de nos compatriotes qui a été appelé au royaume d'ubu pour lui sauver la mise. Esperons que ce ne soit pas le meilleur de nos praticiens.

skydiver
28/10/2008, 10h40
L'équipe de médecins militaires Chinois dont le Japon et les Etats Unis parlaient n'a donc pas suffit...Le suspense demeure.
Laissons le soin à GATTACA d'ouvrir le registre pour les messages d'amitié, soutien et autres voeux de prompt rétablissement.

liptonic
28/10/2008, 11h31
Je serai curieux de savoir combien il va gagner ce chirurgien (surtout s'il foire l'opération :-D ) .

En attendant,le cher leader refuse de passer à trépas. Résistance quand tu nous tient..

HS : aujourd'hui,un soldat Nord-Coréen a réussit à fuir son cher pays en passant par la DMZ (c'est seulement la deuxième personne à réussir cet exploit) donc peut-être pourra-t-il donner des informations à ce sujet (s'il en a)
Sauf si bien-sur,il a lui même été envoyé par le régime de Pyongyang afin de faire passer de fausses infos. (non je ne suis pas parano)