inquietude par rapport au yen [Archives Japon]

CapRay

03/09/2008, 11h40

Une excellente question et merci de l'avoir posée.
La chute de l'euro ne serait pas une des raisons ?
Le yen faisait aussi l'objet de spéculations (carry trade), un peu moins maintenant ?

Quant à donner un cours.... huummmm...chute rapide au dessous de sa MA50 vers 168, 1ere résistance à ~155,30, si chute en dessous, résistance à ~153,20 apparemment solide.
Je pronostique un rebond à l'approche de 153. Retour dans la zone des 160-165 d'ici la fin de l'année.

Qui dit mieux ?

CapRay, qui a acheté une nouvelle boule de cristal

GATTACA

03/09/2008, 14h22

Faut aussi voir le bon côté des choses. Ce sont les japonais ou les résidents au Japon qui vont être content de revenir dépenser leurs yens en Europe...

icebreak

03/09/2008, 22h09

Déja je peux pas donner raison à Gattaca, l'augmentation des denrées et de l'énergie à fait chuter drastiquement la venu de touriste japonais hors du Japon. Sources manazines nippon. Cette année est vraiment spéciale.

Alors le Yen chute pas. Enfin il Monte.
D'une part on à la chute de nos économies et le spectre de la récession de la crise des subprimes. Je suis le cours du GBPJPY toutes les heures et c'est une catastrophe depuis les révélations du ministre britanique notamment.
On pense à une stagnation à la fin de l'année.

Le Yen ne fluctue pas énormément car il est connu que la BOJ (Banque du Japon) l'empêche de fluctuer et donne des ordres quand son cours est trop volatile.

La deuxième raison c'est l'envolée des cours du brut qui sont indexé en dollar.
Comme le Yen est lié au dollar, on se couvre sur le yen lors de l'augmentation du pétrole. Dernièrement le barril à baissé à cause de l'effondrement de la demande. Mais l'ouragan Gustav nous à fait des frayeurs et dés que les plateformes Shell ont débrayés, le brut est remonté de plus belle. Entrainant une augmentation du Yen.

Essaye ce site Google Finance (http://finance.google.com/finance?q=JPYEUR).

Il faudra je pense attendre les prochaines interventions de la BCE mais pour le moment, les monnaies étrangères sont dans la baisse et c'est pour cela que le Yen monte. Ça n'a rien à voir avec l'économie nippone.

Moi je suis le cable dans mon propre intêret et je me fais enfler. D'un autre côté, les Yens c'est pas ce qui manque chez moi ;)

vesicule

03/09/2008, 22h54

euh... oui.. faites quand même gaffe aux termes ou on va plus se comprendre. Comme l'a rappelé Icebreak, dans ce qui est décrit, le yen monte.

delwin

04/09/2008, 01h15

Déja je peux pas donner raison à Gattaca, l'augmentation des denrées et de l'énergie à fait chuter drastiquement la venu de touriste japonais hors du Japon. Sources manazines nippon. Cette année est vraiment spéciale.

C'est vrai puisque le yen est a ce niveau (160 environ pour 1 euro) depuis l'an dernier deja.

Mais on ne peut pas nier qu'une remontee si elle se precise nous rendra service, a nous residents du Japon payes en yen :D
C'est bien de pouvoir un peu plus depenser quand on rentre en france.

BigInJapan

04/09/2008, 07h02

Il faut relativiser également, il y a certes une remontée en ce moment mais l'Euro valait 135 yen il y a 3 ans et on trouvait qu'il était déjà fort !

BiJ

CapRay

05/09/2008, 10h18

VENDS boule de cristal d'occasion, peu servie mais révision à prévoir.

Effectivement, aujourd'hui, ça descend encore...

Dieuseulmevoit

16/09/2008, 18h44

je suis degouter le voila a 148 pour 1 euros , j'ai deja perdu 200 euros par rapport a l'année derniere

GATTACA

16/09/2008, 19h26

Alors pourquoi ne pas avoir fait ton change l'année dernière ? As tu calculé combien tu as perdu ou gagné par rapport à il y a 10 ans ?

Dieuseulmevoit

16/09/2008, 20h50

bah oui toi gattaca tu t'en fou , forcement ,ca te concernes pas surement puisque 200 euros ca dois pas etre grand chose pour toi , non ???
Moi ce que je vois c'est que l 'euro ce casse la figure , et que par rapport a l'année derniere pour une somme equivalente je dois rajouter 200 euros et que j'aimerais pas que ca retombe a 120 yens , c'est pas inquietant peut etre ??? en moins d'un mois il passe de 161 a 148 .
Cool pour les expats mais pas pour moi et beaucoup d'autres ...

maruchan

16/09/2008, 21h04

C'est tout simplement les niveaux depuis deux ans qui n'étaient pas corrects mais entièrement dû à la spéculation et au carry trade. On retourne vers des valeurs plus normales et à mon avis c'est pas fini.

Perso ça fait 4 ans que j'attends que cela revienne à des niveaux raisonnables.

Dis-toi que l'année dernière, tu as été particulièrement verni de pouvoir changer à ces taux mais qu'il y a des risques que la fête soit finie, ou pas loin de l'être.

icebreak

16/09/2008, 21h16

C'est tout simplement les niveaux depuis deux ans qui n'étaient pas corrects mais entièrement dû à la spéculation et au carry trade. On retourne vers des valeurs plus normales et à mon avis c'est pas fini.

Je suis absolument pas d'accord. C'est pas normal du tout, on vit une grosse crise financière. Et c'est la peur de la récession en Europe qui fait dangereusement chuter l'Euro.

C'est absolument pas normal. Ça découle d'une situation de crise.
Depuis Lehman les marchés sont fébriles. On attends déja le contre-coups de AIG. Si le pétrole descends, c'est encore un très mauvais signe, le marché s'attends à une baisse de la demande, on rentre en récession avant l'heure.

Et le marché c'est comme une balance, et ça profite au Yen. Une valeur refuge. D'autant que la BoJ le surveille comme le lait sur le feu et est connu pour mettre des stop loss.

La crise était anticipable, on en parle depuis un bon moment déja.
Du fait de la grande interconnection des marchés, le credit crunch nous revient dans la poire. Et le FX est le marché le plus soumis aux variations externes.

On va voir comment on s'en tirera en début d'années prochaine. Mais les prochains jours seront importants. Une chute d'AIG et on aura tous de bonnes raisons d'être pessimiste.

Wait and see.

GATTACA

16/09/2008, 23h43

bah oui toi gattaca tu t'en fou , forcement, ca te concernes pas surement puisque 200 euros ca dois pas etre grand chose pour toi , non ???
Qu'est ce qui te permet d'affirmer ça ? Que sais tu de moi pour affirmer cela ? Je te rappelle que c'est toi qui a les moyen d'aller, pardon de retourner au Japon. Pas moi. Et je ne veux même pas savoir ce quelle part de ton budget va être consacré au logement. Quand je pourrais me payer le billet d'avion, je serai déjà bien content. Alors tes jugements à l'emporte-pièce tu te les gardes pour les zincs des bistrots.

Le "bon vieux temps" c'est un truc pour ceux qui ne vivent que dans le passé. Soit tout le contraire du monde dans lequel nous vivons. Et à plus forte raison du monde de la finance. Monde où tout change en quelque seconde et où hier c'est de la préhistoire. Alors imagine ce que peut représenter l'année dernière. Donc comparer le cours d'une devise à son cours d'il y a 1 an et s'en plaindre, c'est tout ce que tu veux sauf réaliste. A la limite du caprice.
Dis toi que dans quelques semaines, mois ou années, la situation sera totalement différente. Tu sera peut être à nouveau gagnant mais plus probablement encore plus perdant qu'aujourd'hui.

"Le bon vieux temps" : c'est ici et maintenant.

Déja je peux pas donner raison à Gattaca, l'augmentation des denrées et de l'énergie à fait chuter drastiquement la venu de touriste japonais hors du Japon.Je n'ai jamais prétendu le contraire. Mais ceux qui viennent sont content de voir leur budget prendre plus de valeur. De la même façon que les touristes européens qui se rendaient au Japon l'an dernier ou les années précédentes.

icebreak

17/09/2008, 06h16

Je n'ai jamais prétendu le contraire. Mais ceux qui viennent sont content de voir leur budget prendre plus de valeur. De la même façon que les touristes européens qui se rendaient au Japon l'an dernier ou les années précédentes.

Je suis pas très sur de ça.
La taxe fioul des avions à tellement augmenté que ça a bouffé toute augmentation de budget quelconque.
Ceux qui viennent maintenant, en général ils ont les moyens de s'en foutre et sont donc ni plus ou moins content qu'avant.

julien24ja

17/09/2008, 06h44

Perso ça me dégouté un peu cette baisse de l'euro mais bon c'est la vie... Perso je perds de 60 à 100euros par mois sur mon budget en gros... Disons qu'il me reste 9 mois à faire... sur 9 mois cela fait quand meme 900euros... Mais bon j'ai espoir que les taux remontent... Pas forcement à ceux d'auparavant qui étaient tres haut, mais à un niveau correct...

Je croise les doigts... Et si c'est pas le cas, ben tant pis je me priverai d'une prostituée par mois... Soit 10 000yens... :p

Nan mais c'est vrai que sur un voyage la différence se fait pas trop ressentir je trouve... Quand tu vas au japon t'es pret à mettre 100euros de plus meme si c'est toujours chiant de perdre de l'argent...

Quoi qu'il en soit bien malin celui qui pourra dire à où en sera l'euro dans 1 mois... Pourquoi ne pas faire un petit pari ??? :)

Allez je me lance: pour mi octobre je parie une remontée à 160yen par euro :) !! Que dieu soit en location... ou loué !!

bloodfire

17/09/2008, 10h22

moi je me suis empressé d acheter pour 1000 euros de yens là...

vu comment ça baisse... http://www.zonebourse.com/EURO-YEN-JAPONAIS-EUR-4592/analyse_technique-plein/

il y a encore quelques semaines il était possible d acheter du yen a 166 yen pour 1euro.

icebreak

17/09/2008, 18h30

L'Euro sur un mois par rapport au Yen.
Je suis pas tellement.
Je crois savoir juste que c'est une cross currency. Et que c'est la liaison entre EURUSD et USDJPY.
Donc ça dépends fortement du dollar-pétrole sur ce coup la.

Je me base sur le GBPJPY que je suis tous les jours et qui est un peu calqué.
Ça devrait pas remonter avant un moment, je penche plutôt vers une stabilisation parceque y a rien qui pourrait faire remonter les monnaies européenne.

Les cambistes vont faire attention aux répercussions de la crise sur les marchés EU. AIG a été sauvé donc ça devrait aller un peu mieux mais on s'attends à ce que d'autres banques s'écroulent. Et c'est cette exemption de problème majeures au Japon qui profite au yen.

Normalement on peu prévoir le taux sur un mois dans les salles de marchés grâce aux forward curves. On peut même avoir le prix sur le marché des Futures. Mais ça sera juste une idée à cause de la grosse volatilité du forex.

Si plusieurs pays de la zone euro rentre officiellement en récession, l'EUR va bien bien chuter.

Akeru

18/09/2008, 07h35

D'autant que la BoJ le surveille comme le lait sur le feu et est connu pour mettre des stop loss.

Oui d'ailleurs elle vient d'intervenir (d'après AFP, AP et Belga) :

La Banque du Japon (BoJ) a annoncé jeudi qu'elle allait injecter 1.000 milliards de yens (6,7 milliards d'euros) sur le marché bancaire japonais pour faire face aux conséquences de la crise financière aux Etats-Unis. Cette nouvelle injection, qui fait suite à une autre de 1.500 milliards de yens (10 milliards d'euros) annoncée plus tôt dans la journée, porte à 8.000 milliards de yens (53,3 milliards d'euros) les sommes allouées par la banque centrale japonaise aux banques privées depuis le début de la semaine. Ces injections de fonds ont eu lieu via des opérations d'"open market", qui consistent pour la banque centrale à acheter aux banques privées des titres (notamment des bons du Trésor) afin d'accroître les liquidités sur le marché.

bloodfire

18/09/2008, 09h14

Bon faut que je me depeche de commander d'autres centaines de milliers de yens moi ...

julien24ja

19/09/2008, 14h59

Bon les marchés reprennent des couleurs apres le plan de sauvetage américain... La confiance revient mais j'ai peur d'un effet court terme... Si le taux est encore bon demain j'irai changé mes euros... je prends le risque car j'ai pas envie que ça rechute trop 2 ou 3 jours apres...

En effet imaginons que ce plan de sauvetage sur les actifs à risques n'est qu'une promesse et qu'elle tarde à etre mis en place... Les marchés risqueraient d'etre à nouveau plombé vers le bas...

Bref vivement demain que je vois jusqu'a combien va remonter nos cher Euros...

1e = 155yen pour le moment. Y'a pas 48h on était à moins de 148 quand meme...

icebreak

19/09/2008, 18h58

Pour le GBPJPY c'est l'embellie, mais c'est à court terme. Les cambistes réagissent favorablement au sauvetage du marché.

Sinon demain c'est dimanche, et comme le Forex c'est d'abord un marché de banques à banques, il n'y a jamais de grand changement le week-end.
Les banques elles, cloturent leur position jusqu'au lundi suivant.

Ensuite le taux que tu vois c'est un taux interbancaires qui n'est d'ailleurs PAS le même partout. Puisque le FX n'est pas un marché régulé sur une place de marché donné. Sauf erreur c'est du gré à gré. Donc je sais pas ou ton cambiste prends son taux et ni à combien il l'achète.

Pour te donner une idée. Pendant que le Forex au Japon se ferme, il continue à Londres et ailleurs. Donc ça dépends ou tu regardes.
La BoJ exprimes ses spots en ouvertures et clotures en temps japonais.
http://www.boj.or.jp/en/type/stat/boj_stat/fx_daily08/index.htm

UFJ par exemple affiche son taux à 10 heures 30.
http://www.bk.mufg.jp/gdocs/kinri/list_j/kinri/kawase.html
Que je mattes tous les jours.

Ta raison d'avoir vu ton EURJPY à 155. Ça veut pas dire que ta banque/courtier à le même taux ni que tu l'auras à celui-la.

Le taux étant par excellence le taux interbancaire. Faut voir à combien il vende ou achète (TTB ou TTS). Par exemple pour UFJ, le taux actuel est de 152.19, il te les échange à 150.69. Quoique soit le taux, il t'applique une différence de 3 yen entre le TTB et le TTS. Donc il s'empoche la différence (de 1.5 Yen par Euro échangé). Mais c'est rien, sur le GBP il sont à 8 yens de diff. https://direct.s.bk.mufg.jp/kinshou_att/gaika/index.html

Bref, embéllie passagère. Le problème des crédits est toujours là. La bourse de Moscou toujours fermé, celle d'angleterre à interdit les positions à court termes cette nuit jusqu'en janvier. La fed qui nationalise. Ce sont des mesures d'exception. Je crois même que le pétrole à repasser la barre des 100 dollars aujourd'hui.

19/09/2008, 21h29

Icebreak> La bourse de Moscou toujours fermé, celle d'angleterre à interdit les positions à court termes cette nuit jusqu'en janvier. La fed qui nationalise.

Ah les fumiers d'gauchistes ! Reviens McCarthy, ils sont devenus fous !

julien24ja

20/09/2008, 00h38

Perso j'ai bossé en banque donc je sais comment ça se passe pour le taux interbancaire et je sais aussi qu'en France le plupart des banques mettent des frais pas possible pour le change... Perso j'ai changé en France avant de partir car j'arrivais un dimanche donc la peur de ne pas pouvoir changer... Quand j'ai comparé au jour meme le change j'avais une difference de 6 yens par euros entre le change en France et au Japon à l'instant T.

Bref j'ai trouvé une banque a japon ou des petits stand de tickets type resto, cadeaux, changes, etc. qui proposent des taux assez sympathiques...

Perso c'est sûr qu'on est pas au niveau de fin juillet mais c'est quand meme mieux d'avoir 6000Yens en plus quand meme... Ca fait 2 - 3 izakayas dans la panse :)

Bref je dois aller changer pour mon loyer :cry::cry: en esperant ne pas avoir de mauvaises surprises.

PS: si le taux remonte à plus de 162yens par euros avant fin septembre je paye mon Yoshinoya... (je prends pas de risque comme ça :p)

nekikool

30/09/2008, 10h23

Hello, après être bien remonté du 19 au 29, l'euro chute de plus belle face au yen avec le refus du prêt de 700 milliards aux US (enfin je crois hein).
Et comme j'ai la lose c'est à ce moment que je pense à regarder les taux, une petite semaine plus tôt et j'aurai pu faire mon change mais là... :((

Bref je dois partir en mars, alors est-ce que je peux espérer revoir l'euro à 160 yens d'ici là ou je peux rêver? Le contexte actuel va-t-il persister, empirer ou s'améliorer? Je sais bien qu'on ne peut pas deviner ça dépend des banques privées et centrales, si elles gèrent ou si elles se noient mais vu que certains semblent spécialistes...

manifesto

30/09/2008, 10h38

Le change des monnaies est dur à prévoir mais si tu regarde une courbe historique il faut remonter à fin 2006 pour avoir moins de 150yen/euro.
Je dirais que en ce moment c est pas si mal.
170 etait exceptionnel, à mon avis faut pas trop espérer y retourner.
Sache que tout est lié au dollars et aux taux d'interets.
Au japon le taux est quasi nul donc epargner en yen est pas valable, l'euro est plus haut donc on change yen -> euro et on recupère la plus value au bout d'un an ou plus.
Si tu regardes une courbe tu vois bien les moments de vente et d'achat massifs.
Il te faut donc suivre les taux d'interets, en ce moment la période est on ne peut plus sombre et difficilement prévisible.
Mais l'économie japonaise est très liée à l'americaine, est ce que cela veut dire que elle va se vautrer plus que celle de l'europe ... Le débat est ouvert.
Si tel est le cas il y a des chances que le yen perde de la valeur.
Pour faire simple 1/150 est pas mauvais si tu veux la sureté change, si tu veux risquer le profit max attends mais tu risques de perdre bcp si l'europe rentre en récession grave (surveille aussi les prix de l'immobilier).
Sur le site du figaro y a un outil de graphique facile à utiliser qui graphe sur plusieures années.

icebreak

30/09/2008, 19h31

Surtout attendre. Les banques européenes vont reprendre des couleurs une fois le plan adopté. Je prévois un grand boom comme lorsqu'on a annoncé le plan.
Le japon étant pas exposé par le credit crunch, il ne ressentira pas non les plus les bénéfices du plan sur son indice et les devises comme le USD et EUR devrait remonter spectaculairement pour une courte période.

En ce moment, certaines devises sont très dévalués.
Et le Yen est sur-evalué en tant que monnaie refuge traditionnelle dans le Forex comme le CHF (Franc suisse).

Le FX réagis aux effets d'annonces à l'heure actuel. C'est trop volatile. Mais il s'est repris déja aujourd'hui. Ça s'auto-régule doucement.

PS: J'ai rien compris au post de Manifesto.

manifesto

01/10/2008, 08h39

nekikool

01/10/2008, 15h05

Le plus amusant c'est que j'ai bossé un bout pour un site de bourse et j'entrave rien (ou presque) à ce que vous me racontez. :D

Bon sérieusement on peut imaginer que le plan va passer et que rassurés, les marchés européens vont reprendre des couleurs et donc l'euro. En gros c'est ce qu'on peut espérer ? De toute façon je crois bien que je vais attendre, j'aurai tout le loisir d'observer les tendances sur les prochaines semaines.

icebreak

01/10/2008, 19h14

Ce matin, je vois que l'euro se plante toujours plus par rapport au $ (donc au yen).
Est ce que qqu'un en connait les raisons ? On est pas trop exposé à la crise alors que les USA sont en plein dedans.
Il n'y a pas de lien entre la valeur $ et la santé de l'économie ???

Le dollar est pas aussi lié a la santé de l'économie US que l'Euro car beaucoup de marché se négocient encors en dollars donc la demande de devises dollars et dépendent d'autres marchés.

Je crois que le problème vient du côté de la zone euro des risques de récession et de croissances nulles ou très basses. En zone euro la croissance repart toujours plus lentement qu'en zone dollars.

Ensuite, le plan paulson est d'abord une réponse américaine concrète et massive pour sauver leur économies. Hors l'Europe n'a rien annoncé de tel magré notre faible exposition. L'effet d'annonce est important.

Pour ma part, je bosse pour une boite de Trading donc j'ai des bribes d'informations mais je suis comme vous, j'essaye encore de comprendre le système dans son ensemble.