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Afficher la version complète : Karate Reprendre l`entrainement de karate



Wendigo007
14/11/2007, 06h58
Mon message vise tout ceux qui ont reprit leur entrainement apres plus d`un an peu importe les raisons.

Bon voila. J`ai pratique le karate regulierement jusqu`a la ceinture noire premier dan. Apres avoir obtenu mon grade Shodan en 2004 j`ai ete oblige de quitter mon dojo a cause de mes etudes. Depuis 2004 je n`ai quasiment pas pratique.

Je voudrais reprendre mon entrainement dans le dojo maitre de mon ecole a Okinawa, pusique j`y serai au debut de l`an prochain.

Recommencer au debut et faire comme si j`avais jamais pratique ou bien essayer de reprendre la ou j`avais arrete(a partir de shdoan?)

Si vous avez eu une exprerience semblable, envoyez moi vos messages.

tcha
14/11/2007, 10h13
Bonjour Wendigo007.

Si je peux me permettre j'ai eu ce cas un peu similaire et j'avais alors reflechi sur l'attitude à adopter.
J'en avais trouvé plusieurs:

1) Soit me presenter au cours avec une ceinture blanche et m'intégrer d'office lors du salut de début d'entrainement avec les autres ceintures blanches. Suivre l'entrainement avec le niveau des ceintures blanche jusqu'à ce que l'instructeur me demande mon niveau au vu de ma technique acquise qui se differenciait des autres ceintures blanche.
Ensuite c'est à l'instructeur de me dire dans quel groupe je dois m'entrainer.

2) Soit me presenter avec ma ceinture correspondant à mon grade acquis mais effectuer le salut avec les ceintures non shodan.
Attendre que l'on remarque ma presence et dire ensuite ma situation.

J'ai choisis la première attitude et j'ai etait très vite remis avec le groupe de mon grade acquis.

Rester humble et simple, se faire remarquer que par sa technique acquise à l'entrainement et attendre que l'instructeur vienne à ma rencontre pour connaitre les raisons de mes acquisitions techniques.

Cordialement

Wendigo007
15/11/2007, 09h58
Merci pour votre avis, Tcha.

Je reflechis depuis longtemps sur la question, mais j`hesitait a choisir entre les deux manieres possibles de reprendre mon entrainement

Je suis toujours capable d`executer tous les kata que j`ai appris, mais avec quelques blancs de memoire. Je pourrais assez facilement reprendre a mon niveau en suivant une groupe du meme niveau. L`inconveniant serait de gener les autres avec mes erreurs sans compter ce que le maitre en pensera.

Avec l`approche contraire, les avantages seraient de progresser un peu plus vite parce que il me suffirait seulement de reapprendre ce que j`ai oublie tout en m`epargnant beaucoup de gene.

liptonic
15/11/2007, 11h04
Bonjour,

L'avis qui va suivre ne reflete que ma facon de pensée,donc il vaut ce qu'il vaut.


Recommencer au debut et faire comme si j`avais jamais pratique ou bien essayer de reprendre la ou j`avais arrete(a partir de shdoan?)

En ce qui me concerne la question en se pose meme pas ou bien pas avec un shodan.
Je reprendrais avec une ceinture blanche et si le sensei vient te voir en te demandant des explications sur ton niveau alors peut-etre t'autorisera-t-il a reprendre ton grade. (une aventure semblable est narrée sur KJ,tu devrais aller voir).


Je suis toujours capable d`executer tous les kata que j`ai appris, mais avec quelques blancs de memoire.

Si il y a ne serait-ce que des trous dans l'embusen (pour ne parler que de ca) alors je te recommande vivement la blanche.Apres il faudrait revoir la rythmique,la technique à proprement parlé etc...


Je pourrais assez facilement reprendre a mon niveau en suivant une groupe du meme niveau
Non je ne pense pas,du moins pas avant un certain temps,celui de corriger les petites erreures techniques,de reprendre les bases etc...
D'ailleurs les bases,ce n'est pas ce que font exclusivement les "débutants"?
Sans compter les inconvenient que tu as cité.


Je voudrais reprendre mon entrainement dans le dojo maitre de mon ecole a Okinawa, pusique j`y serai au debut de l`an prochain.

Le Honbu dôjô mondial n'est-il pas a Tokyo?

Sinon une derniere chose,ou as-tu passé ton shodan car selon ta fédération ton grade ne sera peut-etre pas reconnu par celle ou tu vas t'inscrire..


Rester humble et simple, se faire remarquer que par sa technique acquise à l'entrainement et attendre que l'instructeur vienne à ma rencontre pour connaitre les raisons de mes acquisitions techniques

On reconnait là la sagesse de mestre Tcha .. :wink: [/i]

skydiver
15/11/2007, 20h40
Pour le honbu dôjô, la localisation varie d'une Ecole à l'autre. Par exemple Suma pour la Shukokai, Tôkyô pour la JKA, etc.

Pour le reste, je ne puis qu'être d'accord avec les conseils prodigués. Au Japon l'humilité est une vertu appréciée.

Wendigo007
16/11/2007, 08h40
Pour ceux qui veulent savoir, j`ai obtenu mon grade de shodan en 2004 au Canada. Mon style de Karate est une ecole traditionelle d`Okinawa et le Hombu se trouve dans la capitale de l`ile. Il n`y a pas de dojo au Japon ailleurs que sur Okinawa.

Je suis certain que mon grade serait reconnu parce que les liens entre le hombu et les dojos affilies sont assez etroit. Mon sensei s`entraine regulierement avec le sien, qui lui se rend a Okinawa 3 fois par annee pour pratiquer avec le maitre au Hombu. Le maitrelui meme ou ses plus haut grades vient souvent aux E-U pour des camps de karate qui rassemblent tous les dojos affilies des E-U et du Canada.

Moi ca ne me ferait rien du tout de recommencer a la blanche. De toute facon, je pense que ca me ferait du bien de reapprendre. Ca fait deja pas mal longtemps que je n`ai pas pratique.

Je suis presque certain que si je me presente au Hombu comme ancien pratiquant il vont me demander mon grade, mon dojo etc... Je pense que ce serait pas mal de dire la verite sans m`en vanter et demander de recommencer au debut. Qu`en penssez vous?

tcha
16/11/2007, 09h37
Sage décision ! Il est sur que tu ne recommenceras pas l'entrainement avec les débutants très longtemps.

delwin
16/11/2007, 11h59
Je me suis retrouvé un peu dans la même situation quand j'ai du quitter mon club apres 7 ans de pratique dedans. C'etait un club non affilié FFK donc mes grades (noire) n'etaient pas valides. Par ailleurs, la façon d'enseigner de mon professeur de l'epoque était un peu particulière avec pas de Kata et plus de combat et de théorie du karate.

Je me suis reinscrit dans un autre club et je suis arrivé avec ma ceinture.
J'ai discuté avec le professeur pour lui demander ce que je devais faire. Il m'a simplement dit de garder une ceinture marron et qu'il verrait lui même. (la noire ayant tout de même un sens honorifique, je me suis dit qu'il n'etait pas très sage de la porter par respect pour les vrais centures noires du club. )

Finalement ça c'est très bien passé et même si je manquais de pratique dans certains domaines il a validé auprès de la FFK mon grade marron 1er kyu apres seulemnt quelques semaines.

En tout cas, si ils fonctionnent comme en france au Japon, le sensei demandera le grade et le club (et le style de karate). J'avais l'avantage d'être venu assister à un cours une première fois et j'avais pu à peu près jauger le niveau des autres gradés. Ca peut aussi être une bonne solution.

Aussi pour la pratique, je me suis blessé et j'ai eu des complications aux genoux pendant des années qui m'ont empechés de donner des coups de pieds, de courir même...
Le retour progressif se fait très facilement, les kata s'apprennent mine de rien assez vite. Le niveau intrinsèque de karate ne se perd pas, les reflexes reviennent et les automatismes aussi.
Je n'ai jamais pu redonner certains coups puisque je ne peux plus pratiquer intensémment ces derniers temps pour les reassimiler totalement, mais auprès des professeurs ça s'est toujours bien passé et ce n'est pas un critère pour juger du grade d'un karateka. Même si il y a un manque de pratique pour X raison, ça ne veut pas dire que l'on ne méritait pas son grade auparavant. Je suis ceinture noire et je ne peux pas donner yokogeri ou mawashigeri pied gauche a cause de mon genoux mais ça n'empeche rien.

Bon retour vers cet art martial génial ! :D

tcha
16/11/2007, 13h58
En art martial le grade acquis reste à vie sauf sanction du soké ou de la fédération.
Encore une fois je pense que le grade n'est que secondaire. c'est l'acquis technique qui prône.

Combien de fois j'ai vu en stage des pratiquants gradés qui ne méritaient pas leur grade techniquement!!!!!!

delwin
16/11/2007, 16h16
Combien de fois j'ai vu en stage des pratiquants gradés qui ne méritaient pas leur grade techniquement!!!!!!

Totalement d'accord!

Mais parfois, certaines personnes ont des lacunes dans certaines techniques et restent de très bons karateka.
Pour moi le grade ne sert pas beaucoup, d'ailleurs en adulte on passe de blanche à marron puis noire directement, niveau ayant une reelle signification.
Le système de ceinture trouve son utilité dans l'enseignement pour jeunes et les encadre plus. J'enseigne dans mon école maintenant et je ne fait pas vraiment passer de grades, chacun se situe lui même. Juste une évaluation dans l'année qui ne delivre pas de ceinture c'est inutile.
(Et puis je ne suis pas affilié donc pas apte à donner des grades, j'ai appris precedemment que c'etait tout simplement illégal. Mais je n'ai pas plus d'info sur ça^^)
Si quelqu'un a des détails sur la reglementation des remises de grades hors FFK ?

skydiver
18/11/2007, 14h11
Les adultes passent aussi des couleurs de ceintures dans la plupart des Ecoles; pas directement de blanche à marron.

liptonic
18/11/2007, 18h35
Tout d'abord milles excuses,j'avais cru lire Shotokan d'ou ma question sur le Honbu Dôjô.


Je pense que ce serait pas mal de dire la verite sans m`en vanter et demander de recommencer au debut.

Pour ma part,je demanderais de pouvoir assister au cours (on est au Japon) et si l'on te propose de venir participer au cours suivant alors là accepte.(cf les conseils donnés par des pratiquants de karate-dô au japon -ce site etant top-secret,vous m'excuserez de ne pas le divulguer-).

A titre personnel,je trouve que recommencer a la blanche est une bonne attitude.

Pour les ceintures,seule la FFK est habilité à decerner des grades (tape CSDGE).Il me semble que les autres grades décernés par diverses fédérations ne sont aps forcement reconnu au niveau du ministere.
De toute facon certains ceci est aléatoire et peu important.Demandez donc a Skydiver si il prefere etre X (pas 10eme dan :D ) dan version IKO plutot que X dan FFK.
Par ailleurs,meme en france ,les adultes passent tous les kyus et mettent leurs ceintures de couleurs ..

Pour Wendigoo : si ton sensei se rend fréquement au Honbu dôjô pense a lui demander une lettre de recommendation cela te facilitera la tache..

skydiver
18/11/2007, 20h31
Et skydiver confirme...il n'est pas dixième dan et peut lui importe la FFK qui ne peut juger de son niveau comme l'IKO.

delwin
18/11/2007, 20h51
Officielement les adultes passent les ceintures mais dans certains club ce n'est pas le cas. Dans les votres tous le monde passe par les grades?

C'est vrai que ça depend, en shitoryu tout le monde passait les grades mais a raison de 2 par ans ça va assez vite^^
Sinon dans plusieurs club de shotokan il y avait un cours special adulte où tout le monde patientait pour avoir un bon niveau et passait marron directement.
Mais j'aimais bien l'ambiance des cours jeunes et adultes, avec les familles entières et les parents qui faisaient la compétition des ceintures avec leurs enfants :D
Question d'appreciation du professeur je pense. De toutes façon sauf pour la noire c'est sans controle tout ça...

skydiver
19/11/2007, 20h41
Dans les dôjô dont je suis membre tout le monde passe chaque grade. Cela étant dit je connais des dôjô, en France et au Japon, où on porte la ceinture blanche jusqu'au ikkyû.